Коммуналка

Последние извещения по оплате ЖКХ "поставили на уши" не только жильцов нашего дома но и многих лазаревцев, да и сочинцев, пожалуй. Ранее я не обращал на них (извещения) внимания. Горячая вода была 212р за куб. А тут пришло извещение в Гигакалориях. и те кто вник и пересчитал, то оказалось, что эта горячая вода стала стоить 300р. Но публиковать такую цифру поставщик не решился и замаскировал расчёт через гигакаллории. Пришлось влазить в эту "кашу". Три дня изучал Постановление 354. Что-то стало проясняться.
А когда посмотрел в сети стоимость воды в Москве, Ленинграде и Челябинске, то оказалось что там она в разы дешевле. В Москве, что-то больше 50 ти, в с/П - 80, в Челябинске подогрев 1 куба воды стоит от 39 до 43 руб. Это в 2013г.

Но хотелось бы узнать из первых уст.
Вот наши цены: куб холодной воды 27,6 р. ; горячей - 290, водоотведение - 24,12. За отопление они там намудрили с Гкал. но в пересчёте на квадратный метр вышло 42р. Это дороже, чем в Челябинске (смотрел по их сайту).

Кстати, пока искал сведения по стоимости отопления, встретился с ресурсом, где предлагают простые способы экономии на теплоснабжении. Если интересно - дам ссылку.

Юрий, мы не пользуемся горячей водой из сети уже 13 лет- у нас титан. Потому как так дешевле и круглый год с горячей водой (а с центральной было бы только в отопительный сезон). У нас так делают почти все.
Итак, с электроплитой и подогревом холодной воды для всех целей у нас счет за электричество за декабрь составил 739 руб.
Если другое интересно за декабрь:
Площадь- 63
Содержание жилья- 693
Ремонт общей пл.- 225
Кап.ремонт- 183
водоснабжение- 242 (по счетчику)
водоотведение- 252
теплоснабжение- 4077 (по счетчику)
управление- 125
Итого без света- 5799 минус льгота 1450.

Летом гораздо меньше, зимние месяцы самые дорогие. В январе будет еще больше счет..

Льдинка, это мне интересно. Я понимаю, что оффтоплю хорошую тему, но я попрошу Серёжу, чтобы он перенёс последние 3 сообщения в новую тему "Коммуналка", потому, как тема может и разрастись. Ведь тут у нас друзья из Москвы, Челябинска, Саратова, Казахстана, Воронежа, Нидерландов. Интересно было бы знать как у них там. А по существу темы - действительно, возможно надо переходить на электрический подогрев воды. Просчитать надо. Здесь это возможно. У нас не смотря на малочисленность форума есть и физики и математики и учёные и инженеры и теоретики и практики. Авось что-нибудь придумаем толковое.
Я полазил по сети, оказывается этими "реформами" ЖКХ правительство поставило на уши не только сочинцев, но и всех россиян. Кроме мощных миллионных городов.
По поводу квартирных платежей. У нас площадь тоже 57,2 м2. .
Расходы схожие.
Водоснабжение с водоотведением(канализацией) - 740 (7кубометров по счётчику )
Отопление 2500 - основная статья расходов.
Горячая вода 2,5 куба - 750р
газ по норме 5р кубометр - 115р
ТБО (твердобытовые отходы - мусор) - 300р
электричество - 400р
Содержание дома - 700р
телефон - 250
выходит 5755
Льдинка а почём у вас электричество, холодная вода. И как считается теплоснабжение? По какому счётчику? Гигокалорий?
Мы сейчас как раз разбираемся с теплоснабжением, раньше платили норматив с квадратного метра. На сегодняшний день выходит 42руб с квадратного метра. Но они считают как-то мудрено через Гигокалории.
Матушке ещё идёт какая-то доплата. Не помню точно, но больше тысячи, это по коммуналке.
Вот такие примерно платежи.
У нас электричество 3.62  за киловатт - красивая цифра. Водка московская столько стоила. Столичная - 4.12

Ещё в сентябре в квитанциях приходил расчёт платежа за горячую воду в кубометрах и тарифах на куб раврый у нас 212 руб.
В октябре он пришел в других единицах измерения, в гикакалориях и кубомерах. Оплату разбили на две части. За теплоноситель ( воду) и за тело, которое эта вода содержит. Учёт тепла в Гигакалориях.

В октябре и ноябре стоимость воды за кубометр совпала со стоимостью тепла и теплоносителя которые заключались в кубометре, а вот в декабре возросла более чем на 40 процентов с 212 до 290.
Я пошел и взял распечатку в абонентском отделе. (делалось это с боем - не привыкли поставщики отчитываться за деньги перед потребителями, хотя по Правилам и обязаны). Анализ распечатки показал, что всё верно с точки зрения новых правил. Тепла, согласно счётчикам ушло больше. Но для массового потребителя это не очевидно. Да и правила составлены неправильно, если смотреть с точки зрения потребителя.
Я посмотрел постановление 354. Это постановление правительства РФ от 06.05.2011г
В нем устанавливался
3-х месячный срок для утверждения формы платёжного документа за внесение платы за предоставление услуг
5-ти месячный срок для утверждения примерных условий энергосервисного договора и
6-месячный срок для утверждения критериев наличия технических условий для установки общего(кватрирного) и коллективного(общедомового) приборов учёта.
Судя по этому постановлению мы должны были бы получить шок от Гигакалорий гораздо раньше.

А реально происходит вот что. Региональные энергетические комиссии утверждают тарифы с подачи местных поставщиков услуг.
Местные поставщики дают завышенные цифры затрат, зная, что региональные инспектора постараются снизить нормативы затрат.
Таким образом формируются тарифы. И получается, что у нас на юге тариф стоимости куба горячей воды в 5 раз превышает стоимость той же воды в Москве (57рублей) и примерно в 4 раза стоимость горячей воды в Питете (80 руб).

Теперь, получив высокие тарифы, поставщик гонит тепло в наши дома в таких количествах, что в домах открывают подъездные двери и квартирные форточки - отапливают улицу. Поставщику главное получить деньги, ему всё равно, что топить, лишь бы тепло ушло.
А потребитель получает бешеные счета за оплату своих жилищ и улицы.
Надо сказать что отопление "улицы" идёт и за счёт множественных потерь на теплотрассах. И поставщика это совершенно не колышет. Он всё это забивает в тарифы.
Это ведёт к интересным последствиям, о которых я напишу в следующий раз.
А когда появились в квитанциях Гигакалории у вас?
И появились ли они у вас вообще? Или это наши южные чудачества. Хотя правила федеральные 

Коммуналка - это такая тоска непробиваемая, что я просто плачу и всё. Даже не читаю счета. 
А для экономии тепла можно поставить краники на батареи и счётчики тепла.
Но в наших условиях тепла много не бывает. Приходится только утепляться, окна затыкать.
В этот год зима нас балует. Сейчас крещенские морозы, а температура сегодня всего -20. А до этого вообще жара стояла - от нуля до -10. Говорят, весь дуб в Америку ушёл.  

Когда я учился в институте, препод по тепло и массообмену рассказывал, что один предприимчивый хозяин гостиницы как раз на Чёрном море отапливал гостиницу охлаждая... море. То есть, тупо берём холодильник и раскидываем по частям: морозилку кидаем в море, а радиатор, что сзади - греет гостиницу. Таким образом энергия отопления равна затраченная электроэнергия на работу агрегата плюс энергия, забранная из моря. Тепловой насос, коим является холодильник, работающий с отрицательным циклом Карно, интересен тем, что позволяет передать тепло от более холодного тела к более тёплому.

У меня была мысля, что Солнце не тратит энергию и массу на излучение. А... охлаждает холодный космос. И греет тёплые планеты. То есть, работает как тепловой насос. На самом деле хрен знает что за процессы там идут. Просто так подумал. 

Тот же препод показал опыт. Он взял модуль Пелтье, присоединил лампочку к нему. Открыл окно и взял снег. Положил снег на модуль Пелтье. Лампочка загорелась. Модкль Пелтье - это тоже тепловой насос. Только выполнен на полупроводниках. Это полупроводниковый вариант термопары. Просто имеет по сравнению с металлической термопарой очень высокую термоЭДС, чтобы генерить приличную мощность.

Ещё в тяжёлые годы войны были такие термоэлектрогенераторы, которые одевались на керосиновую лампу. Мощности было достаточно для работы радиоприёмника. Сейчас эта хорошая штука ушла из обихода. Наверное, производители батареек "наехали" на производителей термоэлектрогенераторов.