Манипуляция массовым сознанием

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Манипуляция массовым сознанием

Сообщение автор Юрий в Пн Июл 22, 2013 2:21 am

Ребята, очень интересная вещь!

Я порой заходил на Шахиджаняновский ресурс. Но он малоинтересен. Я давно не был. А тут зашел и один из "друзей" дал ссылку на тему.
В теме развязалась довольно острая дискуссия, что не характерно для Шахиджаняновского ресурса. Один пользователь, дама из Питера сорока лет. Очень чётко вскрыла манипуляцию сознанием пользователей с целью выкачивания из них денег. Я не знаю, почему они допустили эту дискуссию, Скорее всего, иначе нельзя было привлечь внимание пользователей. Но сообщения этого пользователя (Юлии) очень профессиональны. Боюсь их скоро удалят. Но сейчас  я дам ссылки. Рекомендую почитать. Для общего развития. Очень уж профессионально она их раскатала.

А началось всё с того, что две дамы "зацепились" в довольно скучной теме «Сколько шагов до мечты Владимира Владимировича Шахиджаняна?» опубликованной 25.06.2013.
Одна из них автор темы Людмила Аркадьевна Макарова ( сотрудник эргосоло, преподаватель набора на клавиатуре) и другая -
Юлия Владимировна Микоян (пользователь, ученик, клиент).
В этой теме Макарова Л.А. имея преимущество модератора очень крепенько наехала на практически безоружную против неё с точки зрения модерации Микоян. Их диалог продолжился в теме ВВШ от 29.06.2013
Интересное начинается в  теме В.В.Шахиджаняна опубликованной 29.06.2013  "Мы поможем - нам помогут. Или это утопия?"   с комментария Юлии Владимировны Микоян, который начинается словами Манипуляция массовым сознанием
Тема набрала 74 комментария и более 1000 просмотров. Комментарии Юлии были наиболее интересны и ей предложили открыть отдельную тему, что она и сделала открыв 03.07.2013 тему
"О текстах "Соло", манипуляциях, свободе воли и корпоративной версии"
Но долго Юле не удалось вести эту тему. 04.07.2013 её забанили. Естественно, неизвестно кто.

Они не долго выдержали дискуссию с ней. Хотя она не ответила ни на одну из провокаций на скандал, которые постоянно были в теме Макаровой. Они её заблокировали. При попытка связаться с ней по личке - выскочила надпись - возможность личных сообщений заблокирована из за нарушения правил. Хотя она вела себя очень корректно. В общем та же история что и на форуме 1001. Но материал о манипуляциях сознанием - очень интересен. Предлагаю посмотреть, пока не удалили. Кстати, поскольку она расписала механизм манипуляции по полочкам, то я увидел и как мной манипулировали в санатории. Я подал заявление на увольнение чуть раньше с 19 июля.
.
И ещё. Роман Иванов  прислал типа рассылки по просьбе Шахиджаняна одобрительное сообщение для всех, кто учавствует( присутствует) на Набираем ру.
Я пригласил его на этот форум. Он пообещал, что зайдёт, Вспомнил про Александра Абрамовича, вспомнил, как пикировался с ним, и сказал, сейчас предметов для споров было бы гораздо меньше.
Так, что если зайдёт, не терроризируйте его воспоминаниями о прошлых отношениях с ним. Раньше он был больше привязан к системе ресурса Соло. По моему он во многом согласился с Ю. Микоян.


Ну, что сказать?
Со временем всё тайное становится явным.


Последний раз редактировалось: Юрий (Ср Апр 29, 2015 3:19 am), всего редактировалось 9 раз(а)

Юрий
Экспериментатор движений вверх-вниз
Экспериментатор движений вверх-вниз

Сообщения : 670
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Лазаревское

Вернуться к началу Перейти вниз

Свободу Юлии Владимировне!

Сообщение автор Сергей в Вт Июл 23, 2013 7:01 pm

http://nabiraem.ru/blogs/study/28894 - Тут продолжение. ("О текстах "Соло", манипуляциях,свободе воли и корпоративной версии" 03.07.2013 Юлия Микоян)
Интересно, что дискуссия начата 3 июля, заканчивается 16 июля. Последнее сообщение автора 4 июля. Это что, автора заблокировали?

Про то, что в текстах соло содержатся психологические настрои - не считаю чем-то плохим.
Правильнее было бы сделать несколько вариантов. Как быть с теми, кто хочет только научиться печатать, кому настрои не нужны?
Получается навязывание человеку то, что ему не надо.
К тому же, подобные командные фразы как "ВВ - хороший" и "Заплатите за курс" - это, считаю, крайне не допустимым.
Если бы я купил курс и мне вдруг встретилось нечто подобное в тексте, я бы устроил скандал.
Кроме того, фразы, самовозвышающие личность автора - это крайняя форма неэтичности. Это уже диагноз. Мания величия.
Есть настрои Сытина. Хорошая штука. Что-то, может, сродни НЛП.
Но кто бы слушал эти настрои, если бы там была фраза "Я - Сытин - бог. Платите мне и молитесь мне!"?
Я сам не видел текстов шаха, но то, что Юлия сообщает - это вызывает негодование и отвращение.
Конечно, это мнение со стороны. Те, кто внутри системы могут всё это видеть иначе.

Манипуляция имеет право на существовании только в одном случае, если манипулируемый сознательно принял решение быть в подчинении у командующего.
Это имеет место в армии, где солдат имеет минимум свободы. Но, принимая присягу, он сознательно согласился быть в жёстком подчинении.
Это имеет место и в трудовых коллективах, которые построены иерархически. Подчинение начальнику.
Даже в трудовых коллективах, построенных на равноправии - кооперативы, обнаруживается руковолитель, которому добровольно подчиняются.
Но, разве это манипуляция? Это называется управление.

Трагедия начинается тогда, когда манипуляция происходит без взимаемого согласия манипулятора и подчинённого.
Юлия хорошо определила способы скрытой манипуляции. Общее из определение - коварство.
Манипуляция возникает в тех случаях, когда менее сильный пытается взять под контроль более сильного.
Если сильный пытается взять под контроль слабого, то ему нет необходимости скрывать своё намерение.
Так шайка бандитов просто подходит к гражданину и предлагает вывернуть карманы, не скрывая своих намерений.
Для того, чтобы слабый имел возможность взять под контроль сильного, он должен лгать.
Лгать разными способами. Скрывать данные, искажать данные - вводить в заблуждение.
Например, попросить в долг 10 рублей и сказать, что завтра верну.
Но при этом не сообщать жертве о том, что отдавать он вовсе и не собирается.

В любом случае, если подобное там происходит, то ВВ не тот, за кого выдаёт.
Если злодей с оскалом направляет дуло - любой поймёт, что перед ним враг.
Гораздо сложнее определить коварного врага.
Для реализации коварства требуется создать себе образ добропорядочного, нужного человека, практически бога, и скрывать настоящие планы.
И лгать. Обязательно требуется лгать.
Между ложью и манипуляцией можно поставить знак  равенства.
А какая может быть иная причина искажать реальность, если не получение незаконно выгоды?
То есть, присвоить себе то, что принадлежит другому.

А может, сообщество Шаха живёт не не сборы с ПО, а на гранты с запада?

Напомню, что на 1001 при появлении "нежелательных" обсуждений происходила активизация определённых пользователей,
которые вклинивались в обсуждения и так или иначе дескридитировали "нежелательные" идеи. Снисходили до хамства и при всём при том не были забанены администрацией.

Форум 1001 был популярен и, казалось бы, ничто не предвещало беду...
Но форум был упразднён. Причина была скрыта.
Не исключено, что диалоги пошли" в ненужном" русле. В ненужном для кого? А для того, кто оплачивает этот ресурс.
И понятно, что оплачивает не просто от того, что деньги некуда девать. 
А как говорит древняя русская пословица, кто девушку оплачивает - тот её и танцует. 
Чего стоят мои скандальные темы про дианетику, которые привели к немедленной активизации полчища троллей.
То, что, вероятно, произошло, так это просто хозяева Шаха дали команду закрыть форум и создать блоги.
Потому, что на форуме стали собираться здравомыслящие и патриотичные люди.
Ещё потому, что в блогах технически сложнее создавать масштабные дискуссии.
И темы в блогах теряются. И через пару дней уже никто не прочитает более того, на что автор потратил часть своей жизни.(!)
Поэтому объяснения закрытия и не было обозначено на фоне того, что форум имел большую популярность. Объективной причины не было.

Это может значить, что за обучением соло (позитив) реально скрывается главная задача - 
деструктивная антироссийская деятельность.

Наивно полагать, что "запад" вкладывает в нас деньги на укрепление и развитие страны и людей.
При всём при том, что они веками вожделеют наших бескрайних просторов и богатств.
Только шизик может вкладывать деньги в ненавистного врага, коим Россия является для "цивилизованного" мира.

Есть предложение возобновить контакты с бывшими участниками 1001, в частности, с Юлией.
Этот форум, хоть и не слишком бойкий, но сумел остаться на плаву.
Он посещается. И посещаемость зависит от активности пользователей.
По сути здесь запрещены реклама и хамство. В остальном здесь нет ограничений.
Если пользователи перейдёт сюда, то не будет таких странностей как с Юлией.
Романа Олеговича тоже можно отыскать. Он хороший.
Саша Шишкин - придёт ли он сюда после того, как он на 1001 выражал явную антироссийскую позицию?


Последний раз редактировалось: Сергей (Вс Июл 28, 2013 1:12 pm), всего редактировалось 4 раз(а)

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Немного позубоскалю, с вашего позволения

Сообщение автор Сергей в Вт Июл 23, 2013 9:20 pm

Не есть хорошо то, что я попытался сделать здесь.
Но заставляет задуматься.
Хотя, это и не доказательства. Это может быть рядом случайностей.
Тем не менее, на том же ресурсе "1001" в  дневниках предпринимателя находим шокирующие данные. Вот признание самого ВВ в том, что он писал ходатайство  об освобождении под залог ... Михаила Борисовича Ходорковского.(!)
 

В субботу ко мне приезжали люди из «Юкоса»: сотрудник пресс-службы, нотариус и помощник нотариуса. Я написал свое ходатайство об освобождении под залог Михаила Борисовича Ходорковского. Как я понимаю, такие же ходатайства написали еще человек сто. И все эти ходатайства заверяются нотариальной подписью. Вот «Юкос» нашел время, возможности и силы, чтобы объехать сто человек и у каждого взять нотариально заверенное ходатайство.
То есть, признаётся в том, что он пытался защитить по фактам сами знаете кого. Однако!

Может быть ВВ просто не имел данных о том, что у руководства фирмы были преступники, что случайно попался под контроль "расплакавшихся" сотрудноков "Юкоса", расчувствовался и пожалел "беднягу"?

А что если ВВ знаком и с другими продавцами Родины? 
Знаком: http://1001.ru/arc/businessman/issue2518/

И неплохо о них отзывается:

Мы беседовали с Алексеем Анатольевичем минут двадцать. Было невероятно интересно. Он показался мне умным, образованным, воспитанным, спокойным, интеллигентным, выдержанным, ироничным - по крайней мере, таким я его увидел, именно с таким человеком я беседовал.
Рад, что Алексей Анатольевич Навальный зарегистрировался у нас на сайте «Набираем.Ру», проходит «СОЛО на клавиатуре».
Но, это, конечно просто в силу своей интеллигентности. Да и знает ли наш "господин хороший", что Алексей получает денюжки от "цивилизованного запада" на организацию государственного переворота?

Может тоже это результат навивности и неосведомлённости?
Алексей, видимо, так понравился ВВ, что тот не удержался и даже фото Алексея разместил в данном дневнике.
Вот это фото:


Соответствует ли описание ВВ данному портрету?
Конечно, может, Алексей вчерася перепил малость?
Надменное и презрительное выражение лица - это видно, думаю, и Вам.
Ну, просто, не самое удачное фото.

А может ВВ и в Лондоне бывает?
Друзья, БЫЛ! И хвастает фотографиями из Лондона! (Тот же дневник.)

А недавняя поездка в Лондон довольно сильно «сидит» во мне.
Всем, с кем бы я ни общался, рассказываю о своей поездке и показываю лондонские снимки, сделанные Максимом Андреевичем Меньшиковым…
Это тоже не доказывает ничего. Любой может взять и поехать в Лондон.

А может ВВ ещё чем-то отличился?
Вот:

Вечером занимался сбором материала для книжки «Я+Я». Дал объявление на доске Эда Мишина - www.gay.ru.
Получил тридцать предложений о встрече, одно принял.
Человек оказался не очень интересным. Довольно серый - и, главное, лгунишка. Всё, что он говорил, надо было делить, как говорится, на шестнадцать: и про работу, и про деньги, и про поездки, и про личную жизнь… Не люблю, когда меня обманывают, принимая за дурака. Поэтому слушал его вполуха, ожидая окончания нашей встречи. К счастью, она закончилась быстро: кто-то позвонил, и мой визави сорвался, поехал на личное свидание с таким же, как он.
http://1001.ru/arc/businessman/issue2516/

Конечно, на всё есть разумные объяснения. Это просто исследование. Не услады ради - науки для!
И, блин, снова фотка Алексея! Или Алексей уж так в сердце запал?

Хорошая штука - поисковик... Много можно узнать интересного...

А как у ВВ с патриотизмом?
Выполним поисковый запрос: Ищем в "дневниках предпринимателя" слово "Патриот"
Всего одна ссылка...
Переходим по ссылке.
Ищем на странице слово "Патриот"...


Комментарии
2012-11-07 18:15:21 — Патриот Иванович


Владимир Владимирович, вот вы говорите, что стремитесь сделать нашу страну лучше. Вот помогая таким продажным людям как леша навальный, вы помогаете врагам нашей Родины. Учтите, что скоро вас могут обвинить в связях с ним. И скоро за это вы будете оправдываться.
Ну, Патриот Иванович, - правду в лицо! Уважаю!

ВВ в википедии

Влади́мир Влади́мирович Шахиджанян (род. 1940, Ленинград) — российский журналист, автор книг по психологии.
Много лет проработал научным сотрудником в лаборатории Арона Исааковича Белкина, российского психиатра, специалиста по изучению транссексуальности, президента Общества психоаналитиков РФ; занимался вопросами гомо- и транссексуальности, участвовал в предоперационной подготовке и психологической реабилитации лиц, желающих переменить биологический пол.
Понятно, откуда тяга к геям.
Но дело не в этом, даже.
Будучи специалистом по психологии, он не может не знать о дианетике. 
Почему бы и не популяризовать данное вполне прогрессивное направление науки в области разума и поведения человека?
Ведь профессионалу поверят более, чем проплачивыемым блогерам, сочиняющим компромат на данное направление науки.
Определённым кругам дианетика стоит поперёк горла, вот и компостируют людям мозги. Ну, Коперника тоже жгли на костре.
Упоминание о дианетике есть вот здесь:

Любовь
— Если я учитель — не педагог, а учитель, заметьте разницу — мне важно, чтобы меня любили. Это сектантство? Может быть. Но у нас не секта.
Я же не Хаббард, не дианетика — я даю вам навык. Облегчаю вам жизнь. Берегу вам время. И располагаю к себе — мне это важно. Был такой учитель, Шаталов, математик. Я был на его уроках — я балдел. Я ненавидел математику до него, я и сейчас ничего не знаю. 
http://old.computerra.ru/2005/578/37632/

Как видите, ему прекрасно известно о том, что есть дианетика. Хуже того, тут упоминание в форме отрицания. "Я - это круто, потому, что дианетика - хренотень, а я - не дианетика".
Это просто не красиво. Завышенное чувство собственной важности. А для профессионального психолога это некрасиво вдвойне.

С человека простого, конечно и спроса нет в таких ситуациях. Но если человек претендует на место учителя, на значимое место в обществе, то он обязан быть точен, последователен, безошибочен в действиях и словах.

Я бы на месте ВВ извинился перед Юлией. Затем озвучил бы все необходимые и верные данные, из-за отсутствия которых произошла ситуация. Ведь причина ситуации - это ложь и отсутствие правды. И получил бы должную меру уважения.
Разве уважение и доверие окружающих не есть самая лучшая реклама?

Тогда не потребуется искусственно раздувать доверие:
Если да, так действуйте. Вы же хорошо относитесь ко мне и нашему сайту.
http://nabiraem.ru/blogs/help/28753/


Последний раз редактировалось: Сергей (Пт Июл 26, 2013 12:03 pm), всего редактировалось 12 раз(а)

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Диалог

Сообщение автор Юрий в Вт Июл 23, 2013 10:19 pm

Серёжа, то что ВВШ существует и на гранты тоже, а может в основном на них, об этом где-то упоминается.
В дневниках он писал, что несколько лет несколько довольно сильных людей, в том числе и редактор "Совершенно секретно", веплачивали приличную стипендию сотрудникам-студентам его фирмы.

То, что неплохо бы создать место, где размещать лучшее из ресурса ВВШ, это было бы замечательно. Ведь там ( на его ресурсе) бывают и хорошие, интересные вещи, которые не могут развиться из за тога, что они тонут. В частности темы о гастарбайтерах, о свободном ношении оружия. Об экологии. И на его ресурсе бывают и толковые ребята.

Но в основном там короткая, мелкая болтовня, на которую и рассчитаны блоги. Вот хорошие темы можно подогнать сюда. Я бы это сделал. И тех ребят толковых, что писали, можно бы было пригласить, ведь там им не давали возможности обсудить, темы тонули.
Но для этого надо сделать раздел.

В этот раздел можно бы было поместить и архивы из 1001, что Дмитрий Иванович разместил. Кстати я вчера с удовольствием почитал "Компутер" из архивов.
И хорошо бы эти темы, где о Манипуляции туда копирнуть, пока их не удалили. Уж больно материал хороший. А Юлю Микоян забанили. потому она после 4.07 и не выходит. Я пытался связаться с ней в личке, но было написано что она лишена права публикации и возможно вообще связи. Это было дня два назад. А блокировка стояла уже немало.
То, что ВВШ от кого-то зависит, это  очевидно.Невозможно быть независимым в таком городе и с такой популярностью От кого  именно - не знаю. Но он не вольный человек. От арендодателей, от спонсоров, да мало ли от кого.

Вот я приведу ещё один диалог, который состоялся в личке.


Диалог


Всё началось с темы Макаровой расположенной по этому адресу. http://nabiraem.ru/blogs/study/28578/
 Тема сама по себе неинтересная, но комментарии, которые развернулись в ней, оказались интересны. Хотя, по началу, тоже были скучны.

На каком то этапе Горшков подколол ВВШ, сказав, что всё на этом сайте придумал (или изобрёл) Шахиджанян. Кроме колеса и электричества.

Я подколол Горшкова, спросив, а кто же на этом сайте изобрёл колесо.

Некто спросил, что я имею в виду под колесом и, отнеся это к изобрерению метода слепой печати, сказал, что этот метод был изобретён ещё в 20 годах 19 века, можно найти это в Вике.

Я порылся в Вике и нашел, что действительно, печатающая машинка и следом печать были изобретены американцем, и даже в историю вошли первые соревнования по скорости печатания, которые выиграл кто-то там, ( автор метода) выиграл сумму, эквивалент которой по нынешним временам около 11 000 долларов. Там же и давались основные виды ( три вида ударов)  по клавишам . Кажется, основной ряд, тот что фыва, потом – привязанныйе к основному клавишы, и третий, перенос от неосновного ряда на тоже неосновной. 
Я сказал, что если бы эти принципы оговаривались у Шахиджаняна, то проходить бы было легче, А то жмём, как бараны, не ведая стратегии обучения.

В ответ Некто  привёл ссылку на ещё одно , короткое сообщение. Тема нам показалась интересной, но мне было неудобно вести её в открытой переписке, т.к. речь шла о методе слепой печати, изобретённом около ста лет назад, и описанного в некоторых случаях более толково, чем на Соло.
Далее я приведу некую переписку.

 
 Посмотрел ссылку. Интуитивно  мне и казалось, что основа разработана другим автором.
Не может человек, создавший что-либо ладное, вдруг остановиться. А здесь версия от версии мало чем отличаются в плане методики и техники набора.
Скорее всего ВВШ понравилась методика, которая ему попалась на глаза, и он стал её популяризировать. На каком-то этапе это пошло.
В ВВШ что-то есть. Я просмотрел его профиль и удивился тому факту, что заканчивал он факультет журналистики заочно и затем преподавал на факультете не менее 30 лет. Явление редкое. Значит обладает какими-то харизматическими качествами. ( Я имею в виду, что редко заочники становятся преподавателями того факультета, который заканчивали) Вот используя свою харизму он, пожалуй и старается построить свою фирму. Но харизма она больше действует на юношей, женщин. Отсюда и состав его команды. И стиль работы.

отвечу - до недавнего времени - обучение беглому слепому набору "было положено" соовсем не всем. Как  допустим умение стрелять, юридическое образование и прочие специальные -  дающие дополнительную власть навыки.   Что бы люди которых учат такому навыку - беглая печать, уж сильно не выделялись из толпы и могли честно соврать что освоили метод по "открытой методике" создаются фирмочки - типа Шахиджаняновской.   
На вопрос - а где это ты девочка научилась "бить белку без промоха" или крутить джип на скользком льду - ответ в "платном тире" на "платных курсах экстремальной езды".. Где выучил иностранный - ага в платной школе учащей по той же методике что учат военных переводчиков.  Ну и так далее. 
 
 Фу, ты, Ё!
Ну чё я такой тупой?
Ведь говорил мне знакомый(года два назад), что есть ничуть не худший тренажёр созданный бывшим инструктором какой-то спецшколы, которая как раз обучала "совсем не всех". И там же обучали и методам скорочтения и запоминания.
Ведь ВВШ как раз перекрывает эти навыки, или обозначает их перекрытие. А после, полгода спустя он наткнулся на сайт по форме (как говорят по движку) - копию сайта 1001. и принадлежал этот сайт как раз очень солидной организации. Вполне возможно, что она и подарила движок Шахиджаняну на каких-то условиях.
Ну, спасибо!!!
Теперь всё выстроилось в линеечку. Вполне возможно, если фирма спонсируется,то ей не дадут утонуть при любом раскладе!
Впрочем, на возможную мнгофункциональность задач Шахиджаняновского ресурса и намекал тот парень, но меня это мало интересовало.
Ещё раз спасибо. Сам бы я не допёр.
 
да не за что. может я и не прав. WinkSmileодна паранойя  в башке. WinkХотя ваши данные то же не плохо ложаться в схемку. 
 
 Да, я и не утверждаю, что всё это именно так. Но если бы попросили объяснить все непонятки, что происходили и на форуме 1001 и на набираем ру. То лучшей схемы я бы не нашёл.
Жаль, что Юлю забанили, я как-то пропустил пик дискуссии. Хотя и удивительно, что ей дали так много написать.
 
это не первая жертва. Обычно именно на этом месте и банят.
порядок везде железный и здесь в том числе.
 
 Согласен с первой строкой.
Но, что касается второй...
Как говорил один знакомый - не смешите мои тапочки.
Это не порядок, а полнейший беспорядок.
На сайте 1001.ru  что скорее всего был подарен Шахиджаняну (я имею в виду движок сайта), Или передан на каких то условиях был одноименный форум. С прекрасным с виду простым и многофункционалльным движком. На том форуме как и на большинстве нормальных форумов были Правила. Чётко сформулированные по разделам и пунктам.
Были оговорены меры воздействия на нарушителей. Обычно предупреждение, в личке, если надо, то публично, после этого удаление, если надо сообщения, но делалось это публично и говорилось какой пункт какого раздела нарушен, и только после неоднократных публичный предупреждений нарушитель банился, и то на короткий срок.  и для начала только с лишеникм права публикации на малый срок. И лишь если это не действовало, то банился полностью и надолго.
Я просил администрацию, ВВШ, чтобы они сделали Правила.  Они этого не сделали. посмотрите что у них вместо правил , с чего начинается раздел поговорим:
«Поговорим?!» — что это за раздел такой?

На самом деле всё просто. Здесь Вы вольны писать обо всём, что придёт в голову, что интересует, привлекает, беспокоит, тревожит, радует или огорчает - словом, всё, чем Вам хотелось бы поделиться с другими.

 Ну вот Юля и делала то, что они просили или предлагали. причём очень корректно. Не смотря на очень жёсткие провокации Л А.
А забанили её без публичных предупреждений и ссылок на правила, которые она нарушила. Очень это несерьёзно, по детски, по бабски.
Когда нас начали давить на Шахиджаняновском форуме ( который был 1001. ру) мы перебрались на другой. Тот форум тоже был не плох и на нём в обязательном порядке были Правила. Но когда наши преследователи добрались и туда, мы создали свой. И хотя там общение очень лояльно, я попросил, чтобы сформулировали правила. И в скором они нам пригодились. Конечно правила не в лучшей форме но хоть какие-то, на что можно опираться. Можете взглянуть на этот [url=http:// http:/dirizab.forum2x2.ru/]форум [/url]
Там надо немало потрудиться, чтобы тебя забанили, и серьёзно нарушить правила или элементарную этику.
А то, что они создали здесь - на набираем. ру  Очень несерьёзно. Ни правил, ни уважения к пользователю, ни хоть малость приличной системы навигации.
Единственно, что здесь привлекает, проскакивают интересные ребята. Один, вот, москвич, заканчивал какое-то высш. военное училище связанное с подводным плаванием. и сейчас находящийся в Индии.
Совершенно непонятно почему училище связанное с подводным плаванием находится в Москве, но да Бог с ним, главное у парня можно спросить про Индию, глазами очевидца.  Я надеюсь, что на берег то он выходит.
Вот такие рассуждения про баны, пользователей и форумы.
Ответить
Удалить
Переслать
   
 

Сообщение:
Smileда - всё так и есть. И всё это не с проста. 
 
Вот такой интересный для меня был диалог
А я подумал, что если фирма ВВШ сродни тем фирмам, о который упомянул собеседник. Тех, которые служат для прикрытия подготовки настоящих профи в закрытых  для обычного обывателя областях, То действия ВВШ, которые нам кажутся нелогичными на самом деле очень логичны и последовательны.
Задача таких фирм, в таком случае, максимально привлечь внимание к своей школе, чем они с большим успехом и усердием занимаются.

И в то же время устранять все площадки, где могут вестись сколь-нибудь продолжительные дискуссии, потому как там могут появиться размышления, которые могут не совпадать со стратегией ресурса.

Этим эргосоло тоже успешно занимается, судя по тому, что на их ресурсе грохнули форум 1001, и забанили Юлю Микоян, которая показала суть манипуляций общественным сознанием, или сознанием недалёких обывателей на ресурсе.


Последний раз редактировалось: Юрий (Пн Июл 29, 2013 7:27 pm), всего редактировалось 3 раз(а)

Юрий
Экспериментатор движений вверх-вниз
Экспериментатор движений вверх-вниз

Сообщения : 670
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Лазаревское

Вернуться к началу Перейти вниз

Ищем Юлию

Сообщение автор Сергей в Вт Июл 23, 2013 11:22 pm

Юра, Вконтакте есть Юлия Микоян
http://vk.com/hhedgy
Это она?
Если она, так связывайся! Она хоть тебя знает.

Re:
Я с ней связался. Если это она, то позову сюда, объясню что к чему.


Последний раз редактировалось: Сергей (Ср Июл 24, 2013 9:25 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Манипуляция массовым сознанием

Сообщение автор Сергей в Ср Июл 24, 2013 1:29 am

Юрий пишет:Серёжа, то что Шах существует и на гранты тоже, а может в основном на них, об этом где-то упоминается.
В дневниках он писал, что несколько лет несколько довольно сильных людей, в том числе и редактор "Совершенно секретно", веплачивали приличную стипендию сотрудникам-студентам его фирмы. 
Это ещё не доказательство.
Диверсанты финансируются из зарубежных некоммерческих фондов. Соответственно и работу выполняют в целях того, кто платит - в интересах других государств. Для прикрытия используется псевдодеятельность. Фонд помощи инвалидам, матерям, бездомным животным... и прочее.

То, что методика скоропечатания давно известна, а он её применяет - это не преступление.
Есть и другие программы для обучения. Есть и бесплатные.
Целая куча...

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Манипуляция массовым сознанием

Сообщение автор Юрий в Ср Июл 24, 2013 3:55 pm

Да, Серёжа, это та самая Юлия.

Безусловно, методик много, и каждый развивает их по своему. Всё это закономерно.
Есть коммерческие, есть некоммерческие, типа Стамина.

Шахиджанян, начав с методики обучения печати, стал расширять функции фирмы, стараясь создать место где и скорочтению бы обучить и "Гимнастике души", В общем что-то своё.

Многим не приятно то, что обучаясь методу печати, в общем-то хорошему, люди постоянно ощущают давление на психику.
А вот это многим не нравится.

ВВШ создаёт места общения, и там тоже давит на психику. Сделай то, не делай этого.
Кому-то это нравится, кому-то - нет. Ведь большинство приходит обучиться печати.


Последний раз редактировалось: Юрий (Пт Июл 26, 2013 5:23 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Юрий
Экспериментатор движений вверх-вниз
Экспериментатор движений вверх-вниз

Сообщения : 670
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Лазаревское

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Манипуляция массовым сознанием

Сообщение автор Сергей в Чт Июл 25, 2013 2:47 am

Я позвал её. Не знаю, придёт или нет.
Вдруг она сейчас просто сидит и  плачет?

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Необдуманность в высказываниях? Или идеологическая диверсия?

Сообщение автор Сергей в Чт Июл 25, 2013 2:51 am



Что реально сказано в данном видео?
В-общем - это просто набор позитивных пожеланий. Не плохих.
Конечно, каждый день - праздник - это утопия. Но, как просто пожелание - это здорово!
Обратите внимание в конце сказано о справедливости.
"Справедливости мы можем требовать только от судебного надзирателя, одинаково наливающего баланду всем..."

В США стоит статуя свободы. Она олицетворяет фундаментальную идею, на которой строится не только общество в США, но это концептуальная основа всего "западного мира".
В основе лежит свобода и права отдельно взятого гражданина. Чем это хорошо, чем плохо и к чему ведёт - вопрос серьёзной дискуссии.

В противоположность "западному миру" стоит концептуально противоположный мир - "Россия" и страны Востока с совершенно иным жизненным укладом, нравами и ценностями.
Какая концепция лежит в основе нашей - русской цивилизации?
Концепция справедливости. Концепция максимального блага не для конкретного человека, а для всех участников сообщества.
Разумным решением является такое решение, которое приносит наибольшее благо всех участников сообщества.
Справедливость - это единственная разумность, которая может быть определена как "добро".
(Имею в виду относительность добра и зла и изменение их одно на другое в зависимости от точки зрения.)
Именно благодаря этой концепции никто не смог ещё победить Русь.
Благодаря концепции справедливости имеем единый согласованный организм более высшего порядка, нежели просто хаотический набор индивидуальностей как в "западном мире".
Если даже и не имеем это в желаемой мере, то вектор развития направлен в этом направлении.
Говорят, что русские могут оставаться такими только в условиях государства.
Даже к президенту у нас отношение как к царю.

Видите как под совершенно благими пожеланиями корректно замаскирована дискредитация концептуальной основы нашего общества?
И кто из слушателей пропустит сквозь аналитическую машинку то, что услышал?
А на приятном дружеском эмоциональном тоне всё это на автомате подхватывается!
Что это, опрометчивость или это намеренно?


Я думаю, что единственное, что хотела Юлия - это восстановить справедливость.

Стоит отметить странный факт, что несмотря на то, что с момента, когда скандал начался прошёл почти месяц.
Как управленец, ВВШ, наверное должен был бы немедленно разрулить конфликт.
Но вместо этого добавляется в разгоревшийся пожар ещё немного бензинчика.
Подразумевается блокировка учётной записи Юлии.
Возможно, такое решение было принято, чтобы ещё усилить активность в интернете, что само по себе привлекает внимание и служит рекламой.
Но это неэтично в отношении самих же участников форума, которые по определению ВВШ - его друзья.
Торговля дружбой - это низко.
Даже если это просто клиенты - тоже не этично.

По поводу концептуальной основы нашего общества и "западного" хорошо сказал президент.
Я был приятно удивлён после просмотра вот этого видео:



Путин немного по другому пытается выразить то, что я сказал.

Обратите внимание, что справедливость, в отличие от свободы, не может быть реализована в рамках отдельной личности.
Справедливость реализуется на сообществе.
Кто-то спорил о том какая у нас национальная идея.
Она всегда была есть и будет - справедливость. Или разумность, если хотите.


Последний раз редактировалось: Сергей (Пт Июл 26, 2013 10:39 am), всего редактировалось 2 раз(а)

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Что здесь не так...

Сообщение автор Сергей в Чт Июл 25, 2013 5:05 am

Посмотрел ролики ВВШ Гимнастика для души...
Всё вроде бы хорошо сказано.
Но осталось ощущение неполноценности, подавленности, вины.
Что здесь не так?

Где-то я прочитал высказывание, что лучшее, что мы можем сделать для других - это принять такими как они есть.

Каждый, наверное, а я уж точно, немного лентяй. Или ещё "плохой" немного в чём-то.
И планы на день не составляю.
Просто делаю то, что надо делать. Чего не успею сегодня - сделаю завтра.
Какой смысл составлять планы, поднимать планку и загонять себя как лошадь?
Если я не гоняюсь за "рекордом" несчастен? Вовсе нет.
Ну, что из того, что я такой как есть? Меня это устраивает.
И зачем ставить цели? На сегодня, завтра, на год...
Разве жизнь проистекает завтра? Разве то, что сейчас не есть, собственно, жизнь?
Разве заниматься каждый момент тем, чем хочешь и можешь не правильно?
Ведь пока поставленная мной цель не достигнута - я раб этой цели и обязан делать только то, что цели соответствует!

Только прошу не принять то, что я написал как какую-то истину, как что-то правильное.
Может, может, об этом стоит просто задуматься слишком целенаправленному кому-то.

И вот такой умный человек мне говорит, что то, как я живу - это не правильно.
Вернее, он не говорит "неправильно". Он говорит как надо правильно.
Но откуда ему знать что для меня есть правильно?
И что реально он сделал для меня?
Сначала у меня было хорошее настроение.
Потом я слушаю его речи.
В результате я ощущаю себя неполноценным.
Так что он реально сделал?
Что ценное я получил?
...
Любой человек, полагаю, если ему говорить каким он должен быть, придёт в подавленное состояние.
Если это сказать резко - могут и по бороде накатить.
Тут же фокус в доброжелательности. Поэтому подавление замаскировано.

Когда я после армии работал в ТСО, то у меня был начальник.
Так вот, даже простое его присутствие рядом подавляло.
Это не мои субъективные ощущения. Это замечал не только я.

С ВВШ нечто подобное. Он определённо давит.
Всё, к чему он клонит, это чтобы слушающий понял какой ВВШ хороший и правильный, а он (слушающий) понял какое он дерьмо, что теперь ему надо зачем-то измениться, хотя до этого было всё классно.
Таким образом слушающий попадает под контроль ВВШ, который удерживается эмоцией неполноценности или вины.
Вина требует искупления. И человек принимает идеи.
Механика-то простая. Всё это работает чем бессознательнее - тем крепче.
Если что-то понимается из происходящего, то как-то можно выйти из-под контроля.
Хуже дело обстоит, если кто этого не ощущает.
Так как если это ощущается, то этим можно управлять.
Если водитель не ощущает руля, может ли он управлять своим авто?
Управлять можно только тем, что воспринимается.


Последний раз редактировалось: Сергей (Пт Июл 26, 2013 10:48 am), всего редактировалось 3 раз(а)

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Манипуляция массовым сознанием

Сообщение автор Сергей в Чт Июл 25, 2013 10:31 am

Ещё раз перечитал все диалоги.
Дорогие друзья!
Сегодня я сделал рассылку. Там писал о том, как нам сложно - и как важно, чтобы люди помогли (наши ученики).
В ответ получил восемь или десять писем. 
Один человек написал просто: "У нас холодно".
Двое посетовали на то, что ничем нам помочь не могут, ибо у них нет денег.
Трое поблагодарили за рассылку и пожелали не унывать. 
Трое, если не ошибаюсь, обещали подумать и по возможности помочь.
Вот так-то.
Если бы каждый наш ученик просто оплатил обучение - у нас не было бы этих сложностей.
Если бы каждый наш ученик привёл бы к нам ещё троих-четверых новеньких, а те в свою очередь тоже бы привели, - через месяц-полтора нас стало бы в полтора раза больше, а следовательно, большее бы количество людей обучение оплачивали. Опять же мы бы проскочили кризис.
Конечно, я со своей стороны сделаю всё возможное, чтобы выскочить из сложного положения. Но, может быть, у Вас - тех, кто заходит на этот сайт, - будут свои предложения? И не только советы, но и конкретные действия?
Чего бы хотел я?
1.  Чтобы каждый написал в раздел "Я+Вы". Это совсем не сложно. И меня злит, признаюсь, ситуация, когда мне говорят, какой я хороший и какой у нас замечательный сайт, а мои просьбы игнорируют. Вот специально сделал сейчас ссылку - подчеркнул. 
2. Каждый, кто занимается, - пусть оплатит обучение. Пусть воспользуется всеми нашими платными функциями - напишет девиз, даст фотографию в ленту общения, приобретёт полезные книжки.
3. Каждый, кто прочтёт эту заметку, пусть приведёт к нам на сайт ещё 3, 5, 10 человек - ведь это не так сложно. 
4. А если рассказать своим начальникам о корпоративной версии "СОЛО на клавиатуре" и поставить задачу приобрести её для своего коллектива? Только надо захотеть - поговорить в своём окружении, выйти на руководство, встретиться, объяснить... В этом случае мы даже проценты агентские заплатим - двадцать процентов от общей суммы по договору на корпоративную версию. Одна лицензия у нас стоит всего 400 рублей. Сто человек на работе - 40 000 рублей. Это недорого, и все могут научиться.
5. Зайдите в раздел "Поговорим?" - и примите участие в обсуждении тех или иных тем. Вдохните жизнь в наши рубрики: "Самое оно!", "Поговорим?"... 
6. Примите участие - кто умеет набирать - в соревнованиях. 
7. Посмотрите профили тех, кто Вам интересен, и обрадуйте их виртуальными подарками. 
8. Начните проходить задания - даже если Вы уже сделали все сто, повторите самые сложные упражнения. 
9. Создайте свою тему в разделе "Поговорим?".
10. Подойдите к зеркалу, улыбнитесь и подмигните себе от моего имени.
Вы всё поняли, что надо сделать?
Если да, так действуйте. Вы же хорошо относитесь ко мне и нашему сайту.
Что мешает Вам так сделать?
Что надо нам предпринять, чтобы Вы так поступали, - сегодня, завтра, послезавтра и далее всегда?
И не забывайте читать новости на нашем сайте.
Видите восьмиугольник, красный, с правой стороны? Нажмите на него, не бойтесь - Вас никто не укусит.  
Посмотрите на эту картинку, улыбнитесь... Улыбка, ирония мне помогают преодолевать сложные ситуации.
Одному сотруднику на нашей фирме эта картинка очень нравится. Он просил его фамилию не называть.

Для стороннего наблюдателя этот текст вызывает только негодование.
Приказной жёсткий тон.
Не хватает только угроз.
Явно вводит в состояние вины, о чём ниже в комментариях неоднократно подтверждается.


Написала Нора Леонидовна Фридман30.06.2013 в 12:44 пишет: ... Не знаю, кто как реагирует, но мне стыдно, что в нашей жизни, в программе, существует такая ситуация и за людей, кто ее создает. ...



Написала Татьяна Александровна Солдатова30.06.2013 в 19:09 пишет:ох, как мне стыдно и как я злюсь на себя и наше равнодушие! так немного надо ведь... Деньги переведу обязательно, со сберовской карты можно ведь? И у себя в профилях во всех соц сетях повесила обращение, может, кто откликнется, вроде друзей у меня много. Пойду еще думать, чего сделать могу.

Поражает то, что все они как один принимают унижение как должное. За исключением Юлии.
Поражает степень внушаемости. 
До такой степени, что человек может заявить вот это:

Написал Михаил Юрьевич Горшков03.07.2013 в 12:57 пишет:Могу лично подтвердить, что Владимир Владимирович - величайший гуру и сэнсэй из всех, каких я видел. ...

Вот это гипноз!
Неужели они реально не видят что на самом деле происходит?


Последний раз редактировалось: Сергей (Пт Июл 26, 2013 10:42 am), всего редактировалось 2 раз(а)

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Манипуляция массовым сознанием

Сообщение автор Сергей в Чт Июл 25, 2013 10:36 am

Юлия, если Вы это читаете, смею сказать, что это не просто манипуляция.
Это профессиональная манипуляция!
Это культ личности.
Манипуляция, в частности, на опускании человека до чувства вины и неполноценности.
Что, собственно, происходит и при просмотре его роликов.

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Манипуляция массовым сознанием

Сообщение автор Юрий в Чт Июл 25, 2013 7:11 pm

"Я позвал её. Не знаю, придёт или нет.
Вдруг она сейчас просто сидит и  плачет?"


Сергей, не плакает Юля, уж это точно. Я был на её страничке "В контакте" - она на голову выше среднего сотрудника эргосоло.
И, к тому же, её разбанили после того как я опубликовал тему
 http://nabiraem.ru/blogs/study/30024, в которой поинтересовался за что её забанили.

Юрий
Экспериментатор движений вверх-вниз
Экспериментатор движений вверх-вниз

Сообщения : 670
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Лазаревское

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Манипуляция массовым сознанием

Сообщение автор Сергей в Пт Июл 26, 2013 3:09 am

Написал Пётр Сергеевич Сокольников25.07.2013 в 1:26 пишет:Юрий Николаевич! Сейчас мы (сотрудники) можем отследить, за что был забанен конкретный пользователь на сайте. Тогда, когда запретили общаться Юлии Владимировне, к сожалению, этой возможности ещё не было. Поэтому, скорее всего, за что забанили Микоян, останется неизвестным.
Ссылка на источник.


Юра, это просто супер! Нет слов! Такое надо определённо оставить для истории! Или разместить в книге анекдотов!

Юра, дай им ссылку на нашу тему. Пусть посмотрят как они выглядят со стороны!
Хотя, какой смысл, как сказала Юлия, бороться с "ветряными мельницами"?
Кто хотел её услышать - услышали.
А это болото, так, оно сгниёт само по себе.

А это, кстати, что за странный товарищч - Октавиан-Август Абульфасович Снегирев?
Почему его не банят за открытое хамство?

Написал Октавиан-Август Абульфасович Снегирев25.07.2013 в 22:52 пишет:... Эта ваша Микоян кроме наглости ничего не имеет ...
Ссылка на источник.

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Респект Роману Олеговичу!

Сообщение автор Сергей в Пт Июл 26, 2013 12:19 pm

Написал Роман Олегович Иванов03.07.2013 в 17:23 пишет:Читаю Юлию Владимировну с удовольствием.
Не очень понимаю, зачем Юлия Владимировна вкладывает столько сил и труда в полемику.
Возможно, просто любит это дело, возможно, не очень понимает, с кем, простите за каламбур, имеет это дело. Понятно же, что никто не "исправится" и даже в эту сторону не шевельнётся.
С тем же успехом можно обратиться к фонарному столбу.
А по сути всё в рассуждениях Юлии Владимировны верно.
Да, "СОЛО на клавиатуре" была и остаётся примитивным "долбёжным" тренажёром, перегруженным унизительными для мало-мальски уважающего себя человека нотациями и нравоучениями.
Да, в манере общения и продвижения своих идей В. В. Шахиджанян во многом ведёт себя, как типичный гербалайфщик и продавец пылесосов "Кирби".
Да, В. В. Шахиджанян старается за уши вытянуть каждого к своему пониманию идеального человека.
Да, В. В. Шахиджанян, по большому счёту, раздул сам себя на ровном месте (ну какая ещё вселенская важность слепого десятипальцевого метода, помилуйте). Это свойственно, кстати, евреям - из любой мелкой ерунды, из любого недоразвитого талантика раздуть Дело Всей Жизни и зарабатывать им на хлеб с икрой (пока другие олухи занимаются каким-то унылым "серьёзным делом" за ничтожный прайс).
Но это скорее повод для зависти и подражания - я уважаю талантливых, остап-бендер-стайл, авантюристов, уважаю и Владимира Владимировича Шахиджаняна.
Вообще пора пояснить, почему я, "служебный соловей этой своры" ((с) Пелевин), вот эдакое вякаю, сидя, собственно, за служебным компьютером означенного Шахиджаняна. Это ж я "пятой колонной" работаю, не так ли.
Поэтому проясняю свою позицию.
Во-первых, "СОЛО" и вся "система Шахиджаняна" рассчитана не на самостоятельных, умных, самодостаточных, свободных и независимых мужчин и женщин, которых мало, а на людей попроще, позависимей и позадолбанней, каких много. В нашей стране, как известно, почти столетие шёл неестественный отбор, когда первые жёстко отсеивались (в лучшем случае выдавливались за границу, в худшем - сами знаете что), а вторые старательно культивировались.
Таким образом, наши люди в массе необразованны и неразвиты, из серьёзных книжек читали букварь, и тот из-под палки - конечно, на них "банальные истины" Шахиджаняна сваливаются вселенским откровением.
Вы не представляете, сколько приходит хвалебных писем - в первую очередь от провинциальных, замотанных жизнью тёток и дядек. Ну а что, они не люди, не требуют удовлетворения нехитрых своих духовных запросов?
Половина страны, хоть тётки, хоть дядьки, мечтает, чтобы тот или иной вождь и учитель указал им путь в светлое будущее и решил их жизненные проблемы - или хотя бы успокоил, утешил и вдохновил.
Рано или поздно они всё равно бы клюнули на удочку того или иного гуру.
Так пусть лучше это будет Шахиджанян, который (цитата) "плохого не посоветует".
Чистите зубы два раза в день, мойте руки перед едой, будьте позитивны, будьте взаимно вежливы, не ругайтесь матом, не пейте и не курите (это вредно) и составьте план жизни.
Да, и научитесь набирать слепым десятипальцевым методом, дело полезное, лучше уметь, чем не уметь.
Далеко не худший вариант.
Во-вторых, Шахиджанян действительно считает, что альтруизм - высшая степень эгоизма, и старается помочь всем, кто к нему обратится за помощью. И мне помог, и много кому ещё помог. Кому-то  с медициной, кому-то с работой, кому-то с жильём, для кого-то просто послужил "жилеткой", ну и так далее. И люди, хотя бы из благодарности, выполняют его просьбы... Ну, вы всё поняли.
А вообще-то всё, что желает Шахиджанян, - это жить интересно, играть в жизнь, как в игру  (умница и молодец, так и надо жить, этому и надо учиться), властвовать человеческими душами, поднимать свою самооценку, набирая в число знакомых как можно больше известных и знаменитых людей, "забивая" беспощадное время кипучей деятельностью, в отличие от старичков, забивающих "козла" в домино, ну и так далее.
В этом он похож, например, на Эдуарда Лимонова - но если тов. Савенко подставляет ребят, и они из-за него попадают в тюрьмы, то Шахиджанян в этом плане достаточно безобиден.
Это как  "метадоновая терапия" для наркоманов - лучше метадон, чем героин.
А если ты не наркоман, так просто иди своей дорогой, это к тебе и отношения никакого не имеет, и слава Богу.
В общем, будь самодостаточным, внутренне свободным и независимым человеком - и дело в шляпе, гуру (плохие, не очень плохие и хорошие) отдельно, а Вы со своей самодостаточностью - отдельно. Вы счастливый человек.
Наверное, Юлия Владимировна Микоян - из таких. Завидую, уважаю, снимаю шляпу, которую, впрочем, не ношу. Виртуальную шляпу, да.
Но таких людей, повторяю, мало.
Большинству остальных, слабых, закомплексованных, малообразованных, которые не живут, а пережидают эту жизнь, как занудный дождик, нужна палка, нужен кнут, нужна "жилетка", нужен учитель и нужен гуру.
И хорошо, если это будет Шахиджанян, а не Эдичка Лимонов, не какой-нибудь сектант, не уголовный авторитет и не мошенник.
Да, как кто-то сформулировал: "бывают люди, как рыбий жир, - ты знаешь, что они нужны и полезны, но общаться с ними - с души воротит".
А если от Владимира Владимировича Шахиджаняна уйти, морщась и отплёвываясь, - гнаться за вами не будет, уверяю вас.
В общем, ура Владимиру Владимировичу Шахиджаняну - самому безобидному и полезному гуру в этой падкой на гуру стране.
Ссылка на источник

Собственно, на этом можно тему завершить.
Для себя я выяснил все необходимое.
Юлия в порядке.
А Роман Олегович, будучи особо приближённым к ВВШ, а теперь, с его слов, приближённый на вольных началах, дал отличное резюме данной теме.

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Манипуляция массовым сознанием

Сообщение автор Роман в Вс Июл 28, 2013 4:59 pm

Ну, спасибо, чё.
И ещё: есть такая книжка Александра Терехова "Бабаев", если кто ещё не читал. Этот дядя, ныне "широко известный в узких кругах" писатель, тоже был особо приближённым к ВВШ.
Ну, там суть - противопоставление честного препода Бабаева авантюристу Шаху, если вкратце.
Многа букаф и лирических отступлений, так что кто ленится - можно поиском Шаха по тексту выискивать и читать только куски, посвящённые ВВШ.
В чём-то Терехов ошибается, что-то перевирает (может, и сознательно), но в общем и целом - всё верно.
Дал бы прямую ссылку, но пока, оказывается, нельзя - в течение первых 7 дней после регистрации. Но публикация элементарно ищется в Гугле, Яндексе и пр. по запросу "терехов бабаев".

Роман
Новичок
Новичок

Сообщения : 5
Дата регистрации : 2013-07-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Манипуляция массовым сознанием

Сообщение автор Сергей в Вс Июл 28, 2013 7:12 pm

Спасибо, Роман, книжку поищу.
Хотя, тема с Юлией для меня закончена.
Просто пошумел, малость. Так сказать, за даму вступился.
Не очень хорошо с ней обошлись. И Вы понимаете, наверное, что она права.
(Ну, и просто мне симпатична.)

По поводу ВВШ сейчас уже не хочу ничего плохого говорить.
И без того сказал тут слишком много.
Более того, он не плохим делом занят.
Есть только один момент. Юлия как раз это и сказала.
Какая бы благородная цель ни ставилась, нечестные методы её достижения сводят на нет конечный результат.
Очень глубокая мысль.

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Манипуляция массовым сознанием

Сообщение автор Сергей в Пн Июл 29, 2013 1:24 pm

Роман пишет:
И ещё: есть такая книжка Александра Терехова "Бабаев", если кто ещё не читал....
Прикольная книжка.
Вот, кому уж совсем лень... отрывок.
...Нет, Шаха не приняли во ВГИК (Всесоюзный государственный институт кинематографии) – юноша рыдал. Шах никогда не говорил, как он не поступил. Страшная рана. Затянулась, зажила. Но Шах хмуро поглаживал шрам: не пустило КГБ (Комитет государственной безопасности), не простили дружбы с антисоветски настроенными Довлатовым и Гинзбургом. Без конца повторял. Что было потом, в точности мне неизвестно. Работал на радио «Маяк» (километры пленки, Шостакович и проч.), на телевидении (и снова выучил там многих), зачем‑то оказался в Саратовском университете (за дипломом, скорее всего), там приплелась любовь с женщиной югославского происхождения, долгая работа таксистом в Москве, женитьба на враче, сын, дружба с клоуном Юрием Никулиным, начавшаяся в львовской гостинице – семь лет они писали книгу (имея взаимоисключающее мнение о том, кто же ее на самом деле написал и кто должен получать больше денег, мнение Никулина перевесило) – актер, клоун, русский любимец стал главной шаховской «плантацией», основным пробивным устройством таранного типа, народную любовь Шах аккуратно и настойчиво эксплуатировал при жизни (заполучив гостя на Егерскую, Шах через пятнадцать минут вдруг вскидывался: «А давайте‑ка проясним этот вопрос у Юрия Владимировича Никулина», – набирал телефон, переключив на «громкую связь», и трубил: «Юрочка! Тут у меня сидит хороший человек Василий Иванович Сидорякин…». «Привет ему передавай», – обрыдло подхватывал в миллионный раз Никулин (Василий Иванович Сидорякин краснел и потрясенно оглядывался на задохнувшуюся счастьем жену и гордо заерзавших детей), и обрыдло в миллионный раз отвечал про здоровье свое, жены, собаки, отсутствующие успехи сына, доказывая интимность знакомства), старался и после смерти; пробивание квартиры, журналистика («Московский комсомолец», «Советская Россия»), цирк (пробовал как режиссер), студенты факультета журналистики Московского университета – КГБ куда‑то делось или потеряло след, и Шах заново шагнул в кино. Это был шаг в бездну: ставить фильмы в СССР мог человек с дипломом «режиссер кино», и только. Но Шах поднялся. Государственные постановления значения не имели. Он научился писать куда надо и отпирать кабинеты, в которых «решали вопросы». Когда Шаху не хватало химчистки, с первого этажа его дома выехал «Ремонт обуви» и въехала химчистка, когда далековато стал магазин, химчистку перепрофилировали в «Продукты», когда подрос сын, во дворе отстроили детский сад, когда он еще подрос, ближайшая школа вдруг встрепенулась, отряхнулась, оказалась лучшей в Сокольническом районе и не вылезала с экранов Центрального телевидения.
Также Шах «пробил» подписку «МК» («Московскому комсомольцу»). Газету любили молодые любители рок‑музыки, но продавалась она только в розницу. Подписку не разрешали. Требовалась добрая воля московских коммунистов. Шах зарядил студентов: каждый студент в день посылал десять «писем трудящихся» прямо в Кремль со слезой: отцы, разрешите подписку на «Московский комсомолец». Отцы ошеломленно лопатили почтовые сугробы, пока один наиболее наглый студент (Воликов фамилия, рыжеватый, я с ним в общаге жил абитуриентом) не подписался «группа старых большевиков» – проверка большевиков не нашла, но Воликова «установили» и схватили – тот отбрехался и учителя не предал – «Московский комсомолец» стал подписным изданием.
Шах убедил правительство Советского Союза – правительство создало сумасшедшее объединение «Дебют» для непрофессионалов – художники без образования, пробуйте делать кино! Шах снял фильм о цирке. «Клоун Мусля». Ничего не произошло, он продолжил заниматься журналистикой, изучением сексуальной и гомосексуальной жизни, отвечал со сцены Дома культуры авиационного института тысячной аудитории «Может ли активная лесбиянка жениться на пассивном гомосексуалисте?», создал теорию машинописи, школу «Учись говорить публично», взял щенка и начал книгу про собак, купил пианино, четырнадцать раз переиздал книгу Никулина, в последней строчке которой бегло и мелко автор благодарил Владимира Шахиджаняна «за помощь», лечил учеников от алкоголизма, вымучивал кандидатскую, протискивался в народные депутаты, растил из студентов журналистов – вырастали торговцы овощами и компьютерной техникой, выступал в ночном радиоэфире с караваном передач «Путь к себе», торговал своими книгами на Арбате, рекомендовался как психолог в телепрограмме «Утро» и… так (гуляли с Шахом дотемна в парке Сокольники, затеяли жечь костер. Ветки сырые, береста не рвется с берез. Шах сидел, прижавшись к костерку, и дул что есть сил) погодите.
Фильм не увидел людей. В жизни Шаха, мало интересной окружающим (как и любая. И моя. И ваша!), которую он, справедливо не надеясь на посмертные розыски учеников, настойчиво наговаривал сам правдиво, легендарно (напр.: абсолютно все женщины с первого взгляда на Шаха тяжело и пожизненно любили…), в этой версии кино «Клоун Мусля» не числилось – Владимир Владимирович мимоходом подымал с пола какую‑то луковую шелуху: такой‑то писал музыку для моего фильма, Носик снимался в главной роли, случилось это в то самое время, когда я делал кино, на премьеру я выставил у кинотеатра слона – и только. Шах (а он мог любое очевиднейшее и позорнейшее поражение представить величайшей победой) молчал, Шах (а он учил, как с величайшей легкостью пережить смерть близкого человека, да все!) молчал, Шах (а он твердил: пишите, книгу за книгой, не печатают, не печатают, не печатают – да плевать, ваше дело – писать) кино больше не тронул, хоть ронял иногда: сейчас я бы мог. Вот только здоровье. Вот тайна. Словно он понял про себя что‑то, не сводимое к спортивному «могу – нет». Он с больным любопытством смотрел громкие фильмы и всегда что‑то говорил ревниво причастное, как равный.
Шах всегда умирал. Слеп, нащупал под кожей зловещие шишки, врачи говорили страшное про изношенное и прокуренное сердце; как про домашнюю собаку, он рассказывал про язву и плакал оттого, что не может вспомнить простые слова, жалкими упражнениями укреплял память – год, год и год еще я сострадал ему, пока я заметил, что единственная угроза его жизни исходит от постоянных перееданий, и – успокоился.
Душой Владимир Владимирович страдал дважды в год: в день рождения и когда выпадал снег. В первом случае ему будто бы приносили боль поздравления и знакомые голоса в телефоне, во втором – на глухом, черном осеннем дне ждал утешений (я – все наоборот – поздравлял и не утешал). Мне двухдневные муки казались выдуманными и нескромными, я не признавал за Шахом права на нежную душу.
Шах ждал убийства – его тянуло к жизненным краям, он подбирал в машину и катал ночами странных людей и заканчивал разговорами под магнитофон дома, он приглашал на исповеди малознакомых людей с извилистыми сексуальными судьбами (а люди склонны спьяну порассказать незнакомцу и пожалеть), он наживал лютых врагов, легко поднимаясь на войны за судьбы людей, взятых на вырост или за собственные деньги (Шах считал, что издатели его обирают), ему звонило угрожающее быдло как защитнику педерастов, еврею, непонятному человеку, к нему тянуло странных и пьяных – он шел ночами от автостоянки до дома и ждал ножа: давно от милиции, теперь от бандита – он боялся так сильно, как только может бояться тщедушный человек, у которого есть одна тысяча причин быть убитым, и одну тысячу раз он встречал у подъезда тяжело молчащих мордоворотов в три часа ночи, но продолжал жить, как жил – с невероятной отвагой. Я больше не знал человека, способного с такой легкостью вмешаться в уличную драку или в начале разговора с незнакомым, высокопоставленным быдлом (попали на прием чудом!), разговора, в котором единственная надежда на квартиру, на целую жизнь, и Шах при первом снисходительном матерке мог спокойно: «Не материтесь. Я не люблю». Что бы ни случалось, я знал: пока я могу дозвониться Шаху – ничего страшного.
Шах мечтал женить сына и жить одному, сын результативно влюблялся, но девушки срывались и вылетали замуж в другую сторону, и всегда удачнейше, у отца досада: «Может, тебе открыть брачное агентство?!». Мы обсуждали на автомобильном ходу новую попытку, я: «Высокая?», Шах: «Нет». – «Красивая?» – «Нет». – «Кормит вас?» – «Да нет». – «Любит сына? А он ее?» – «Хватит. На все вопросы „нет“. Кроме одного». – «Какого?» – «Она беременна?»...

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

ВВШ и Г. Рошаль

Сообщение автор Юрий в Чт Сен 26, 2013 1:14 am

В книге Александра Терехова "Бабаев", да и вот по этой ссылке тоже http://www.intellika.info/publications/aleksandr_terekhov_/ упоминается, что отца ВВШ не знал, а его воспитанием занимался Григорий Рошаль. То ли из милосердия, то ли он являлся его биологическим отцом.
Из интереса я набрал по поисковику Г. Рошаль, решив посмотреть кто это такой, т.к.  Рошаль ассоциировался у меня с гуманитариями и  с богемой и не более того. Я пробежал несколько строк и дальше не стал. Меня привлек портрет Рошаля. Я недавно прошел курс Соло он лайн. и у меня остались свежими в памяти фотографии ВВШ в детстве и юности, которыми изобилует 9-я версия. Так вот я увидет, что у ВВШ 100% рошалевский разрез губ. особенно это видно на юношеских фотографиях, рошалевский нос и рошалевские глаза.
Помню, что меня поразило в "профиле"  ВВШ на эргосоло то, что не смотря на то, что он закончил факультет журналистики МГУ заочно и тем не менее, при этом стал преподавателем на кафедре журналистики. Такого я никогда в практике не встречал.

Но если предположить,что Рошаль покровительствовал своему сыну, тогда. А фигура это по тем временам была очень значительная. То становится понятно, почему Шах стал и преподавателем журналистики в МГУ, и почему он снимал фильмы не имея режиссёрского образования. Такого никому не было позволено в СССР.

Юрий
Экспериментатор движений вверх-вниз
Экспериментатор движений вверх-вниз

Сообщения : 670
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Лазаревское

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Манипуляция массовым сознанием

Сообщение автор Сергей в Чт Сен 26, 2013 7:40 pm

Да ну их там всех набиральщиков ко всем чертям со всеми матерями!
Банка томатов в собственном соку!
Мне они не интересны.
Сколько их сюда не звали - так и не вылезут из своего болота!
И блоги их берлоги никому не нужны!


Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Манипуляция массовым сознанием

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения