США и СССР (Россия). Отношения.

Обама отменил поправку Джексона-Вэника в отношении России http://www.ntv.ru/novosti/392376/

Один из моих знакомых - бывший москвич, но уже очень давно (с выхода на пенсию) живёт в Лазаревском. Инженер, поэт. Ему 80 лет. Голова у него замечательно работает.
Только что написал в МК стихи по поводу астрономического времени.
Я спросил у него. Почему именно в нашей стране происходит такое.
То Хрущёв ставит на стол ботинок во время заседания в ООН. То страна из сверхдержавы разваливается и съезжает по экономической лестнице вниз без всяких явных военных действий против неё?
Почему это именно в нашей стране?
- Потому, что слишком многонациональна. Страна, как проходной двор. Слышал притчу о строительстве Вавилонской башни?
- Но ведь и США многонациональна.
- В США - там англосаксы подавили местное население и установили свой порядок. А они люди более цивильные, чем россияне. У них и техника была лучше и организация. Посмотрите на Ротшильдов, как всё организовали.

Я посмотрел в поисковике Ротшильдов. Да, начало в 17.. году в Германии. Торговец шелком и антикварными монетами, затем банковское дело. Затем пять сыновей направил в другие страны, чтобы те создали банки. Затем придумал как делать деньги на войне. Давал кредит воюющим странам, причём обоим сторонам, причём на условиях, что страна победитель оплачивает и долг побеждённой страны!
Вот это да!!!
На этом и крупные бабки сколотил.

Посмотрел Рокфеллеров. Примечательно, что Рокфеллер старший немало прожил (1839 - 1937) без малого сто лет.
Этот сделал деньги на нефти. Создал перерабатывающую промышленность Стандарт ойл. И монополизировал нефтепереработку в США.
Это достойное дело. Государство правда его немного демополизировало, но крупнейшим он оставался. Потом дело продолжили сыновья, которые со временем часть своей промышленно финансовой империи продали и много занимались благотворительностью. Финансировали науку и пр. Очень симпатичные капиталисты.

Посмотрел и самых богатых в своё время - Дюпонов. Беглые французы. Занимались химией, Разбогатели в основном на войне. Своей же стране США продавали оружие по завышенным ценам, чем возмущали правительственных клерков. Торговали порохом, динамитом, монополизировав это производство. Разорив конкурентов. В общем на нехорошем деле поднялись Дюпоны. На порохе, что им многие и ставили в вину. Дело вели исключительно семейным бизнесом. Правда в отличие от Ротшильдов, развивали его много шире и родственников привлекали даже очено дальних. Семейство в бизнесе было - 2000 Дюпонов. Больших и малых.
Нужно сказать, что по просмотрам материалов - все они свой бизнес создавали сами. Столь широкомасштабной прихватизации, как в России - не было.
И государство тоже против Моргановской монополизации боролось - привлекало к суду.

Да, похоже знакомый был прав. Сильнейшие семьи были англо саксы. И, причём, нажившие капитал не одним поколением, и развивавшим промышленную либо банковскую структуру в стране, где они жили.
Правда и то, что как минимум двое из трёх Дюпоны и Ротшильды - нажились на войнах.

А вот немножко истории:
К 1900 году русская нефть - кавказская: из Баку, а затем из Грозного, - составляла половину всей нефти, производимой в мире. Французские Ротшильды и частично Рокфеллеры активно участвовали в развитии русской нефтяной промышленности с 60-х годов XIX века. центр интересов переместился в Баку, самый крупный нефтяной район России. К 1890 году подконтрольные Ротшильдам и частично Рокфеллерам компании осуществляли уже треть производства нефти в России. Из 214 млн долларов, инвестированных в русскую нефтяную промышленность до Первой мировой войны, 130 млн принадлежало иностранцам, а 60% этой суммы шло из Великобритании.(37) Но ключевой фигурой в нефтяном бизнесе был магнат Джон Д. Рокфеллер. Стремление Рокфеллеров и Ротшильдов контролировать мировые нефтяные запасы повлияло на всю историю XX века. В жилах Рокфеллера текла немецкая кровь.
Этот кусочек истории вот
[url= http://1pixel.ru/view_sindicate.php?id=11 ] Отсюда [/url]

Очень интересное письмо, которое написал известный певец Дин Рид в 1971 году А.Солженицыну.
Вот здесь.

Выпуск передачи "Права человека. Взгляд в мир" на белорусском телеканале.

Письмо интересно лишь тем, что и как печаталось в советской прессе в те времена. Сам Дин Рид обладал огромной популярностью в то время. Красавец, добрейшей души человек. Как пишут о нём те, кто был с ним знаком. Он был очень наивен в политике, но в то же время честнейший человек. Я только что просмотрел его биографию. И небольшой ролик где он говорил, потом пел. Не могут люди с такими глазами говорить то, в чём они не уверены. Поэтому и письмо это не могло быть написано по его инициативе или же от души. Дин Рид никогда не был гражданином СССР. Хотя много гастролировал по Союзу. Но он сам признавался, что быть гостем - это одно, а быть гражданином - это другое. Ведь Дин не знал глубоко России, и не стал бы пускаться в дискуссии о ней. По письму видно, что это не его слог, не сфера его компетенции. Говорят, что он потом хотел принести извинение за это письмо.
По словам советского переводчика Дина Рида - Олега Смирнова, Дин Рид хотел извиниться за письмо Солженицыну, но пришлось бы тогда признать, что его использовали.



http://forum.dean-reed.ru/viewtopic.php?t=248

Сергей, просмотрел я приведённый тобой Ролик . Действительно, то, что вижу собственными глазами вписывается в планы приведённые в ролике. Строятся причалы. Порты, дороги к ним подводящие. И вкладываются туда немалые средства. В то же время внутри страны в глубинке столь бурной деятельности не наблюдается. Одно мне не понятно, почему если всё это было известно правительству, очень давно. Как утверждается в некоторых роликах ещё в 80-х. И если главы нашего государства против этого, то почему они всё это допускают на протяжении стольких лет?
Ведь время прошло уже немало.

Посмотрел сайт Старикова, ссылку на который ты привёл на первой страницеЗдесь. Там, где ролик Глазьва. Посмотрел полчаса. Очень толково. Сильное государство втюхивает любыми способами свою валюту. Когда ею начинают пользоваться все, то оно включает станок, печатает не обеспеченные товаром бумажки и за эти бумажки абсолютно бесплатно забирает товар и ресурсы тех стран, которые этой валютой пользуются. ( это я утрировано, но по сути верно.)
Защитой страны является государство, которое старается защитить граждан и свою собственность. Государство невыгодно тем, кто эту страну хочет разорить, для этого и был создан миф о неэффективности государственной собственности и внедрён в умы правителей тех государств, которые надо завоевать.

Вот в России и по сей день разрушают государство продолжая приватизацию.
Ну, и не вижу я особой заботы о сохранности страны, если и президент и премьер эту приватизацию как раз и популязируют и стараются чтобы она происходила быстрее и эффективнее. Так в чём же их борьба за суверенитет, если делают как раз наоборот?
А сайт Старикова - толковый.
Ту же тему, но в более широком аспекте раскрывает в книгах "Третья мировая" и "Четвёртая мировая" писатель историк Ю Петухов.Здесь

Статья 1
К мерам воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации, относятся:
1) запрет на въезд в Российскую Федерацию граждан Соединённых Штатов Америки:
а) причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека;
б) совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации, находящихся за рубежом, или причастных к их совершению;
в) наделённых государственными полномочиями и способствовавших своими действиями (бездействием) освобождению от ответственности лиц, совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации или причастных к их совершению;
г) в чьи должностные обязанности входило принятие решений, отсутствие или наличие которых привело к освобождению от ответственности лиц, совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации или причастных к их совершению;
д) причастных к похищению и незаконному лишению свободы граждан Российской Федерации;
е) вынесших необоснованные и несправедливые приговоры в отношении граждан Российской Федерации;
ж) осуществляющих необоснованное юридическое преследование граждан Российской Федерации;
з) принявших необоснованные решения, нарушившие права и законные интересы граждан и организаций Российской Федерации;
2) арест на территории Российской Федерации финансовых и иных активов граждан Соединённых Штатов Америки, которым запрещён въезд в Российскую Федерацию, и запрет на любые сделки с собственностью и инвестициями этих граждан.

Статья 2
1. Список граждан Соединённых Штатов Америки, которым запрещается въезд в Российскую Федерацию, и организаций, деятельность которых приостановлена в соответствии со статьёй 3 настоящего Федерального закона, ведётся федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации.

2. В отношении граждан Соединённых Штатов Америки, включённых в список, предусмотренный частью 1 настоящей статьи:
1) устанавливается запрет на распоряжение имуществом, находящимся на территории Российской Федерации;
2) приостанавливается деятельность на территории Российской Федерации находящихся под их контролем юридических лиц;
3) приостанавливаются полномочия (членство) в советах директоров или иных органах управления организаций, зарегистрированных на территории Российской Федерации.
3. Предложения о внесении изменений в список, предусмотренный частью 1 настоящей статьи, могут представляться в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации, членами Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, депутатами Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Уполномоченным по правам человека в Российской Федерации, политическими партиями, Общественной палатой Российской Федерации, а также государственными органами.
4. Порядок ведения списка, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации.
5. Руководитель федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации, не реже одного раза в год информирует палаты Федерального Собрания Российской Федерации о ходе выполнения настоящего Федерального закона.

Статья 3
1. В соответствии с настоящим Федеральным законом деятельность некоммерческих организаций, которые участвуют в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, и безвозмездно получают денежные средства и иное имущество от граждан (организаций) Соединённых Штатов Америки или реализуют на территории Российской Федерации проекты, программы либо осуществляют иную деятельность, которые представляют угрозу интересам Российской Федерации, приостанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций, направляет сведения о некоммерческих организациях, деятельность которых приостановлена, в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство Соединённых Штатов Америки, не может быть членом или руководителем некоммерческой организации, её структурного подразделения либо структурного подразделения международной или иностранной некоммерческой организации (отделения, филиала или представительства), участвующих в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации. Нарушение данного запрета влечёт за собой приостановление федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций, деятельности указанной некоммерческой организации (структурного подразделения).
3. Приостановление деятельности некоммерческой организации (структурного подразделения) в соответствии с частями 1 и 2 настоящей статьи влечёт наступление последствий, предусмотренных абзацем первым пункта 61 статьи 32 Федерального закона от 12 января 1996 года № 7-ФЗ «О некоммерческих организациях». В отношении имущества некоммерческих организаций (структурных подразделений), деятельность которых приостанавливается в соответствии с частями 1 и 2 настоящей статьи, решение о наложении на него ареста принимается судом по заявлению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций.
4. В случае, если некоммерческая организация, деятельность которой была приостановлена в соответствии с настоящим Федеральным законом, прекратит безвозмездное получение денежных средств и иного имущества от граждан (организаций) Соединённых Штатов Америки либо прекратит на территории Российской Федерации реализацию проектов, программ либо осуществление иной деятельности, которые представляют угрозу интересам Российской Федерации, деятельность такой организации возобновляется по решению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций.

Статья 4
1. Запрещается передача детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединённых Штатов Америки, а также осуществление на территории Российской Федерации деятельности органов и организаций в целях подбора и передачи детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединённых Штатов Америки, желающим усыновить (удочерить) указанных детей.
2. В связи с установленным частью 1 настоящей статьи запретом на передачу детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединённых Штатов Америки прекратить от имени Российской Федерации действие Соглашения между Российской Федерацией и Соединёнными Штатами Америки о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей, подписанного в городе Вашингтоне 13 июля 2011 года.

Статья 5
Внести в подпункт 7 части первой статьи 27 Федерального закона от 15 августа 1996 года № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 34, ст. 4029; 2003, № 2, ст. 159; 2006, № 31, ст. 3420; 2007, № 3, ст. 410; 2008, № 19, ст. 2094; № 30, ст. 3616) изменение, изложив его в следующей редакции:
«7) в отношении иностранного гражданина или лица без гражданства принято решение о нежелательности пребывания (проживания) в Российской Федерации, в том числе если этот гражданин включён в список граждан Соединённых Штатов Америки, которым запрещается въезд в Российскую Федерацию;».

Статья 6
Действие настоящего Федерального закона и подпункта 7 части первой статьи 27 Федерального закона от 15 августа 1996 года № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» (в редакции настоящего Федерального закона) распространяется на граждан государств, которые приняли решение о запрете въезда граждан Российской Федерации на территории этих государств и об аресте активов граждан Российской Федерации по мотиву причастности граждан Российской Федерации к нарушениям прав человека в Российской Федерации.

Статья 7
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2013 года.

* * *

Справка к Федеральному закону

Федеральным законом устанавливаются меры воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации.
К таким мерам относятся:
запрет на въезд на территорию Российской Федерации граждан Соединённых Штатов Америки:
причастных к нарушению основополагающих прав и свобод человека;
совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации, находящихся за рубежом, или причастных к их совершению;
наделённых государственными полномочиями и способствовавших своими действиями (бездействием) освобождению от ответственности лиц, совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации или причастных к их совершению;
причастных к похищению и незаконному лишению свободы граждан Российской Федерации;
вынесших необоснованные и несправедливые приговоры в отношении граждан Российской Федерации;
осуществляющих необоснованное юридическое преследование граждан Российской Федерации;
принявших необоснованные решения, нарушившие права и законные интересы граждан и организаций Российской Федерации;
арест на территории Российской Федерации финансовых и иных активов граждан Соединённых Штатов Америки, которым запрещён въезд на территорию Российской Федерации, и запрет на любые сделки с собственностью и инвестициями этих граждан.
Список граждан Соединённых Штатов Америки, которым запрещается въезд на территорию Российской Федерации, ведётся федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции в сфере международных отношений Российской Федерации.
В отношении граждан Соединённых Штатов Америки, включённых в список, предусмотренный Федеральным законом, устанавливается запрет на распоряжение имуществом, находящимся на территории Российской Федерации; приостанавливается деятельность на территории Российской Федерации находящихся под их контролем юридических лиц; приостанавливаются полномочия (членство) в советах директоров, иных органах управления организаций, зарегистрированных на территории Российской Федерации.
Федеральным законом предусматривается приостановление уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в сфере регистрации некоммерческих организаций деятельности некоммерческих организаций, которые участвуют в политической деятельности на территории Российской Федерации и безвозмездно получают денежные средства и иное имущество от граждан (организаций) Соединённых Штатов Америки или реализуют на территории Российской Федерации проекты, программы либо осуществляют иную деятельность, представляющую угрозу интересам Российской Федерации.
Кроме того, согласно Федеральному закону гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство Соединённых Штатов Америки, не может быть членом или руководителем некоммерческой организации, её структурного подразделения либо структурного подразделения международной или иностранной некоммерческой организации (отделения, филиала или представительства), участвующих в политической деятельности на территории Российской Федерации. Нарушение данного запрета влечёт за собой приостановление уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в сфере регистрации некоммерческих организаций деятельности некоммерческой организации (её структурного подразделения) и наложение судом ареста на имущество этой организации (её структурного подразделения).
Организации, деятельность которых приостановлена, по представлению уполномоченного федерального органа исполнительной власти в сфере регистрации некоммерческих организаций включаются в список таких организаций, который ведётся федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции в сфере международных отношений Российской Федерации.
Федеральным законом также запрещается передача детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединённых Штатов Америки, а также деятельность на территории Российской Федерации органов и организаций в целях подбора и передачи детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединённых Штатов Америки, желающим усыновить (удочерить) указанных детей.
В связи с запретом на передачу детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединённых Штатов Америки от имени Российской Федерации прекращается действие Соглашения между Российской Федерацией и Соединёнными Штатами Америки о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей, подписанное в Вашингтоне 13 июля 2011 года.
Федеральным законом также устанавливается, что его действие, а также действие Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» в части, касающейся нежелательности пребывания (проживания) иностранного гражданина в Российской Федерации, распространяется на граждан государств, которые приняли решение о запрете въезда граждан Российской Федерации на территории этих государств и об аресте активов граждан Российской Федерации по мотиву их причастности к нарушениям прав человека в Российской Федерации.
http://президент.рф/acts/17233

Ну, что можно сказать?
Скорость принятия закона просто поразительна. Путин слов на ветер не бросает.
И ситуация меняется в лучшую сторону для нас быстрее, чем я даже думал.
То, что ещё месяц назад было почти неосуществимой мечтой - теперь уже очевидная реальность.
Очевидно, что один этот закон обрубает целую охапку вражеских щупалец, которые США запустили в нашу Отчизну.
Особенный скандал идёт по детям.
За время начиная с 1991 года США забрали у нас около 500 тысяч детей. Конечно, под видом усыновления.
Куда идут эти дети - об этом США отказались давать информацию, что послужило и поводом для принятия этого закона.
Известно, что в США проводится 5000 операций в год по пересадке органов. Это значит, что ежегодно потрошатся 5000 детей. Понятно, что своих детей им потрошить гораздо сложнее.
Точно так же и Гитлер отправлял в своё время советских детей в Германию. Кто-то из них просто усыновлялся для поддержания германского населения. Кто-то и для лабораторных опытов.
Словом, неофашисты в США ничего нового тут и не придумали.

Готовятся уже законы о центробанке. Нам нужны собственные государственные деньги.

Депутатами подаются в прокуратуру заявления по преступлениям 91 года. ( государственный антиконституционный переворот, членение СССР, фальшивые результаты референдума по принятию конституции 93 года, прочие преступления по хищению народной собственности...)

На телеканалах стала проскакивать уже правдивая информация. Национализация СМИ - это даже первоочередная задача. Так как интернет здесь работает слабо. Думаю, что не за горами уже будет обращение президента к гражданам России по официальным каналам. Тогда партизанское, как сейчас, наступление перерастёт в открытое и всенародное наступление на врага.

Всё это говорит, что времени нам отведено очень немного для восстановления суверенитета и построения национального государства. Каждый тут может что-то посильное сделать прямо сейчас.

Думаю, что Россия, как и во все времена, победит в этой жесточайшей схватке. Думаю, что США очень скоро не станет. Думаю, что Аляска, срок аренды которой истекает, вернётся в состав России. А в Америке будет революция и Россия и весь мир помогут установить в США также национальное государство.

Юрий пишет:И если главы нашего государства против этого, то почему они всё это допускают на протяжении стольких лет?
Ведь время прошло уже немало.

Только потому, что верховная власть - за океаном. Те, кто тут - это только исполнители указаний сверху. И всё, что они могут сделать - это саботировать режим наперекор врагу и во благо народа. То есть, всё, что делается во благо России - это незаконно. Или в обход законов.
И тут только один выход - национально-освободительное движение. Со всеми атрибутами. Потому, что метрополия имеет с колонии барыш и от него просто так не откажется. А народ имел представления, которые сформировала вражеская пропаганда. Горбач пел песни про перестройку, деловитость, новое мышление. А не деле при нём шла передача денежных средств на запад через кооперативы. Потом выкрали золотой запас СССР. Потом для людей инсценировали беловежское соглашение, а на деле была произведена передача активов страны победившей стороне. Потом люди проголосовали за новую конституцию в 93 году, результаты голосования были сфальсифицированы, и которую написали для нас в США. К тому же никто не ознакомил людей с этой конституцией.
Начало всего было в предательстве генсека Горбачёва. Поскольку это главное лицо, то все подчинённые не могли быть открыто против. Либо были оплачены.

Схема для всех республик была одна. Вот, в частности, от знающего человека о том, что происходит и происходило в Грузии. Сейчас там установлен фашизм. Россия пострадала не так страшно как Грузия. Вот то, что Леван Пирвели рассказывает, это примерно и происходило с 91 по 2000 года у нас. Но потом их планы сорвались. Ельцин сам по себе не был злодеем. И он "как бы случайно" двинул Путина за место себя. И это не входило во вражеские планы. При Ельцине уже было готово соглашение о распаде России на отдельные государства. Но Путин не дал этого сделать. Иначе бы уже мы потеряли, во-первых, ядерный щит, что само по себе имеет следствием уже военную оккупацию и полное уничтожение. Поводом для интервенции стали бы локальные гражданские войны между частями России. В качестве "помощи", как это было с Югославией, НАТО послало бы "миротворцев". Отдельные части России не смогли бы дать отпор. Война в Чечне, которую подготовил "запад" была уже началом гражданской войны.
Путин в частности и многие патриоты сделали много. Нас уже не должно было быть. Но мы есть. И снова мы - одна из ведущих держав, хотя и под гнётом пока ещё.
Поэтому постановка вопроса "почему они допускают..." не корректна.
Почему на войне так больно убивают?
Почему мы ещё живы? - это правильный вопрос.
Я, думаю, распечатать вот эту картинку и повесить у себя дома. В знак уважения. И чтобы самому не расслабляться.


Вот этот ролик с Леваном Пирвели.

Трудно читать такой закон.
Я посмотрел дату, когда он был принят. 21 декабря Госдумой, 26 дек Советом федерации.

Скорее всего у тех кто его принимал в голове было всё, что угодно ( новогодние елки, подарки, закуски) только не суть и формулировка закона.

Безусловно, что надо применять меры к лицам виновным в нарушении основополагающих прав и свобод человека. Но ведь это уже есть в международном законодательстве.

А ты посмотри как сформулирован закон?
Федеральный закон о мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан России

Да, действительно надо применять меры ко всем кто нарушает вышеназванные права и свободы, но ко всем, а не только к американцам.
И меры эти надо применять к виновным в нарушении прав а не причастным к нарушению прав.

Причастным - это значит имеющим отношение. Может лица имеющее отношение к конкретному нарушению прав делало всё, чтобы эти права били не нарушены, или как минимум сводило эти нарушения к минимуму.
А попадёт такой закон и такой хороший человек к нехорошему чиновнику, и этот чиновник скажет, - мне плевать на то, чем ты там занимался, факто тот, что ты имел причастие, вот и получи на полную катушку в соответствии в вот этим законом.

Ты прекрасно помнишь, откуда всё это началось. Со списка Магницкого. Там в списке американцы указали 60 чиновников ВИНОВНЫХ в нарушении прав и свобод. Конкретных людей, чью вину они могли доказать ( или доказали).
Если это так, то с Российской стороны надо было опровергнуть виновность чиновников, или части их. Виновных действительно наказать, а невиновных оправдать.
А в сторону США сделать аналогичную штатам акцию.
Тогда бы мне было понятно. Я думаю, что правоохранители штатов были бы только благодарны за это. Ведь у них там тоже есть разные люди, и те, что нарушают права человека, и те, что защищают.
Потом прочти:

Статья 5
Внести в подпункт 7 части первой статьи 27 Федерального закона от 15 августа 1996 года № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 34, ст. 4029; 2003, № 2, ст. 159; 2006, № 31, ст. 3420; 2007, № 3, ст. 410; 2008, № 19, ст. 2094; № 30, ст. 3616) изменение, изложив его в следующей редакции:
«7) в отношении иностранного гражданина или лица без гражданства принято решение о нежелательности пребывания (проживания) в Российской Федерации, в том числе если этот гражданин включён в список граждан Соединённых Штатов Америки, которым запрещается въезд в Российскую Федерацию;».
Это какие же надо иметь мозги чтобы это писать?!!
Если гражданин включён в список граждан, которым запрещён въезд в РФ, то уж козе понятно и любому дебилу тоже, что его пребывание не только нежелательно, но и является нарушением закона. Так зачем же по этому поводу ещё и статью закона писать?!
Боюсь, что для большинства прочитавших, этот закон будет разочарованием в грамотности тех, кто его сочинял.

Сергей пишет:
Те, кто тут - это только исполнители указаний сверху.

Но позиционирует себя по ТВ президент не как исполнитель, а как руководитель.
В этом и заложено противоречие - в том, что он позиционирует, и в том, что утверждаешь ты. И люди это прекрасно видят.
А они не любят когда им врут. Когда говорят одно, а на деле происходит другое. Когда каждые пять минут говорят, что вот теперь мы приняли правильное решение и дела пойдут круто вверх и эта говорильня продолжается годами и десятилетиями, а дела идут совсем наоборот.
Мы потеряли практически всю обрабатывающую промышленность. А нас кормят сказками про новый технологический прорыв. История показывает, что не бывает никаких внезапных прорывов, кроме воровства и бандитизма. Да и те требуют времени, чтобы дорасти до больших масштабов. Что наука и техника формируется годами, десятилетиями.

И всё, что они могут сделать - это саботировать режим наперекор врагу и во благо народа.

Ну а чего же они тогда об этом прямо народу и не скажут?

И тут только один выход - национально-освободительное движение.

Серёжа никакого национально-освободительного движения быть не может. Народа нет, как сказал Ю.Петухов, осталось население. У нас на улицах русских уже меньше, чем тех кто понаехал за последние 2 - 3 года, за последние 10 - 20 лет. и в стране принимаются законы их успешной ассимиляции. С государственной точки зрения - это рабы. Они сделают всё, что надо чиновникам, а завтра смотаются во свояси. Или же останутся здесь на уровне рабов, пересылая деньги в свои семиь, где на эти деньги можно жить безбедно, потому, что там ещё не вздули цены на товары до такой астрономической величины.

Горбач пел песни про перестройку, деловитость, новое мышление. А не деле при нём шла передача денежных средств на запад через кооперативы. Потом выкрали золотой запас СССР. Потом для людей инсценировали беловежское соглашение, а на деле была произведена передача активов страны победившей стороне. Потом люди проголосовали за новую конституцию в 93 году, результаты голосования были сфальсифицированы, и которую написали для нас в США. К тому же никто не ознакомил людей с этой конституцией.

Ну, вот это, Сергей, похоже на правду. Видишь какой у нас образованный народ. Самый читающий, но отнюдь не самый грамотный. Возможно и самый образованный, но образованный таким образом, каким надо было государственной элите.

Ельцин сам по себе не был злодеем.

В книге Хинштейна, депутата Госдумы. "Болезнь №..." о Ельцине. Описано, что Ельцин был алгоголик. Хинштейна не привлекли за клевету, значит, скорее всего, это было и так. И подписывал он в состоянии опьянения очень многие бумаги, которые подсовывали ему через его дочьку.

И он "как бы случайно" двинул Путина за место себя.

Отнюдь не случайно. Об этом можно судить и по тому, что один из первых указов, который вышел у его приемника это был указ о неприкосновенности отсавного президента, т.е. его Ельцына.

. Иначе бы уже мы потеряли, во-первых, ядерный щит, что само по себе имеет следствием уже военную оккупацию и полное уничтожение.

Серёжа слова про ядерный щит в том виде, в котором ты их говоришь я не могу воспринять серьёзно. Возможно так и прокатит, при разговоре с бабушками на лавочке, но если хочешь говорить так, чтобы это воспринял нормальный дееспособный человек, то приводи количество носителей. боеголовок. Базирования наземного, на подводных лодках, на стратегической дальней авиации.
А то детсадовский разговор получится. и сколько их есть сейчас у нас в США, в странах НАТО. Это открытые данные. Они есть в сети.Сколько их уничтожено, сколько появильсь у кого. Тогда это будут не голословные заявления. Деньги, которые на это выделяются. Цифры нужны. Тогда это будет более убедительно.

Путин в частности и многие патриоты сделали много.

Серёжа, ну что ты такой скромный? Да не стесняйся ты называть дел и патриотов. Я, конечно, не знаю столь много в этом плане, сколько ты, но даже я могу назвать.
СССР открестился от тех долгов зарубежным кредиторам, которые должна была Россия. А ведь они и дороги в России строили, и нефтепромыслы разрабарывали. Так вот нынешний президент это решил выплатить. И многое, а может и всё - выплатил. Это выглядит как плюс. Были многие пограничные вопросы на северных морях в частности. И висели они десятилетиями, с очень давних времён. Не знаю хорошо ли, плохо ли. но они тоже получили какое-то определённое решение. Т.е. вопрос снят, это тоже можно считать плюсом. Наверное можно и ещё многое назвать, так чего стесняешься? Вот то, что разорены десятки тысяч предприятий - это минус, но тут ты отнесёшь это на происки американцев.

Нас уже не должно было быть. Но мы есть.

Можно и так. Спасибо Минину и Пожарскому. Суворову и Кутузову.

И снова мы - одна из ведущих держав, хотя и под гнётом пока ещё.

У меня "ведущие" как-то по другому ассоциируется. А уж вудщие и под гнётом - вообще никак.
Ведущий сырьевой придаток Европы что-ли?
Вообще-то я для того и тему открыл "Страны и цифры" чтобы легче было ориентироваться кто есть кто.
Что касается нас и США, то у них военный расходы в 15 раз больше наших. И валовый доход в 10 раз больше нашего. И в науку и медицину они вкладывают гораздо больше нашего, даже на душу населения.
Так, что откуда у тебя уверенность, что они скоро рухнут? Не знаю.

Юрий пишет:... причастных...

Для жёсткости. Тут задача выдворить практически всех американов с нашей земли. Точнее, чтобы можно было выдворить кого угодно. Всё правильно. Любой так или иначе скорее всего "причастен".
И во время Отечественный войны не ставилось задача выдворить только плохих фашистов. Гнали всех. Кто оставался так или иначе были под арестом. Так и тут. Они писали закон и очень прекрасно думали.

Юрий пишет:
Но позиционирует себя по ТВ президент не как исполнитель, а как руководитель.
В этом и заложено противоречие - в том, что он позиционирует, и в том, что утверждаешь ты. И люди это прекрасно видят.
...Когда говорят одно, а на деле происходит другое...

Система, продуманная колонизатором рассчитана на держание людей в заблуждении. Так чтобы люди думали что всего этого не происходит. Побольше водки, чтобы не возникало лишних вопросов. Люди и должны по вражескому расчёту думать, что страной управляет правительство.
Пропаганда СССР имела свойство, что многое от народа скрывалось. Теперешняя пропаганда заключается в искажении информации. Например, люди в США думают, что правитель Сирии тиран и уничтожает свой народ. А повстанцы - это борцы за свободу народа. На деле на Сирию напала армия вооружённых западом боевиков. А народ Сирии защищается от внешней интервенции вместе с государственной армией и Башаром Асадам. Такую искажённую картину людям создали искусственно при помощи СМИ. Точно так же и у нас СМИ формировали неверные представления.
Всё дело в том, что на протяжении долгого времени, ещё с советских времён, людям внедряли ложную, но целостную картину мира. Это похоже на то как шизофреник живёт в иллюзии, которая целостна и внутри себя даже логична. Поэтому и самоустойчива. Так получилось не потому, что мы, люди какие-то "не такие", а потому, что это спланировано сделано с нами умными но отвратительными и далеко не дружелюбными людьми, если можно их так назвать.
Кроме того, когда я вот тебе говорю про что-то что не вписывается в сложившуюся картину мира, то, естественно это не совсем приятно. Однако потом приходит озарение. Потому, что правда, как правило, тяжела, но она приносит облегчение потому, что понимаешь, что иллюзия рухнула. Горькая правда всяко лучше сладкой лжи. Но, понимаешь, что знать правду намного лучше, чем быть в иллюзии.

Юрий пишет:Ну а чего же они тогда об этом прямо народу и не скажут?

Нельзя об этом говорить. Уберут. После чего такая информация быстро будет опровергнута.
Проамериканский режим держится на лжи. Как только народ узнает правду - режим исчезнет. И это происходит.

Юрий пишет:
Серёжа никакого национально-освободительного движения быть не может. Народа нет, как сказал Ю.Петухов, осталось население.

Ну, Петухов не бог. А движение уже есть. И довольно масштабное. Или об этом СМИ должны сказать?

Юрий пишет:
Отнюдь не случайно. Об этом можно судить и по тому, что один из первых указов, который вышел у его приемника это был указ о неприкосновенности отсавного президента, т.е. его Ельцына.

Думаю, не случайно.

Юрий пишет:Серёжа слова про ядерный щит в том виде, в котором ты их говоришь я не могу воспринять серьёзно.

Дело не в количестве. Ядерный щит исчез бы по другой причине. Он перестал бы быть просто потому, что отдельные его звенья располагались бы на территориях враждующих между собой стран, на которые могла распасться Россия.

Юрий пишет:Серёжа, ну что ты такой скромный? ...Вот то, что разорены десятки тысяч предприятий - это минус, но тут ты отнесёшь это на происки американцев.

Не происки. Колониальный режим. Прямое управление страной из США. Это нечто иное, чем просто происки.
О том что сделал Путин лично есть масса материалов. Фильм "Неизвестный Путин" Андрея Караулова.
Вот ещё короткий и интересный ролик просто об одном поступке Путина.


Есть партия "Свободная Россия".
Видео не совсем новое, тем не менее, актуально. Часть законов, про которые они говорят, что будут приняты - уже приняты.

Юрий пишет:
У меня "ведущие" как-то по другому ассоциируется. А уж вудщие и под гнётом - вообще никак.

Вопрос промывки мозгов. Важной частью ложного представления является неуважение власти, представление о стране как о неполноценной, воспевание Америки.
Вопреки тому, что мы кормим Европу и Штаты, мы при том ещё одна их ведущих держав.
У любой другой страны в этой ситуации уже пупок бы развязался бы.

Юрий пишет:Вообще-то я для того и тему открыл "Страны и цифры" чтобы легче было ориентироваться кто есть кто.
Что касается нас и США, то у них военный расходы в 15 раз больше наших. И валовый доход в 10 раз больше нашего. И в науку и медицину они вкладывают гораздо больше нашего, даже на душу населения.
Так, что откуда у тебя уверенность, что они скоро рухнут? Не знаю.

Ну, смотреть надо не на цифры, а на факты.
Сколько США продержится при внешнем долге другим странам 55 триллионов долларов?
Ровно столько, пока другие страны не откажутся их кормить.
Своей экономики у них нет. США практически ничего не производят. Живут грабежом.
Сравнивать эффективность труда хлебороба и вора нет смысла.

Короткое видео про Путина с 1 канала.

Полезное и познавательное видео по теме разговора.
Юра, при возможности, посмотри это видео.

Всё дело в том, что на протяжении долгого времени, ещё с советских времён, людям внедряли ложную, но целостную картину мира. Это похоже на то как шизофреник живёт в иллюзии, которая целостна и внутри себя даже логична. Поэтому и самоустойчива. Так получилось не потому, что мы, люди какие-то "не такие", а потому, что это спланировано сделано с нами умными но отвратительными и далеко не дружелюбными людьми, если можно их так назвать.
Кроме того, когда я вот тебе говорю про что-то что не вписывается в сложившуюся картину мира, то, естественно это не совсем приятно. Однако потом приходит озарение. Потому, что правда, как правило, тяжела, но она приносит облегчение потому, что понимаешь, что иллюзия рухнула. Горькая правда всяко лучше сладкой лжи. Но, понимаешь, что знать правду намного лучше, чем быть в иллюзии.
Правда имеет одно свойство. Обладая правдой начинаешь понимать что, почему и для чего происходит.

Сергей пишет:.
Сколько США продержится при внешнем долге другим странам 55 триллионов долларов?
Ровно столько, пока другие страны не откажутся их кормить.
Своей экономики у них нет. США практически ничего не производят. Живут грабежом.
Сравнивать эффективность труда хлебороба и вора нет смысла.

Серёжа у тебя много хороших роликов. Интересно слушать авторитетный учёных таких как Глазьев, которые оперируют чисто научными данными и фактами, или писателя Веллера, который не только книги писал, но своими руками и лес валил, и скот перегонял и во многих странах побывал и в Америке и в Европе. У них ни к одному слову не придерёшся. Всё на фактах.

Но ты своими цифрами, просто "подрезаешь" это впечатление.
Внешний долг США действительно самый большой, он приближается к 14 трл. долларов. 14 трл. - это годовой ВВП страны. Таким образом - цифра критическая. Это по разным источникам и МВФ и ООН. и по радио об этом и по ТВ.
Откуда ты взял 55?

Вот один из списков Крупнейшие экономики мира

Согласен с тобой, что нельзя сравнивать труд хлебороба и вора. Поэтому я решил посмотреть как выглядит хлебороб в России и в США.

По России трудно было искать, по США больше материала. Вот по США
"Для большинства из 800 тыс. сельхозпроизводителей США выращивание скота является семейной традицией, передаваемой из поколения в поколение."
Сравни Кущёвку. О каких традициях можно говорить там, если семью крепкого фермера бандиты просто расстреляли, потому, что он не захотел превращаться в раба и работать на них. Другие отдали свои земли, или работали за нищенскую зарплпту, не имея возможности продать свой выращенный урожай. А каков результат расследований - сам знаешь.

Я решил посмотреть поголовье крупного рогатого скота в США и в России. В США он снизился до 91 млн голов. Вот здесь
В России же он составляет 20 млн голов. А население США 314 млн чел. России 143 млн. Т.е. у них поголовье КРС более чем вдвое на человека больше чем в России. И при этом они бьют тревогу о том, что у них за последний год тенденция к снижению поголовья на душу населения.
В США каждый фермер кормит 50 - 6о американцев.Такая у них производительность. и при этом они не только обеспечивают себя сельхоз продуктами на ещё и являются самым крупным производителем и экспортёром сельхоз продукции.

Чтоб посмотреть другие виды я взял зерновые. Я не сохринил ссылки, их можно найти, но цифры таковы Они относятся то ли к 2010, то-ли к 2011 г. США произвёл 400 млн. т. зерна. Россия - 60 млн. т. причём США - это в основном промышленная страна. Но даже эта промышленная страна находит возможности производить сельхозпродуктов столько, что полностью обеспечивает себя, В США 900 боен. Скот, что идёт на мясо они откармливают зерном, а не как у нас комбикормами. А мы завозим мороженное мясо из за бугра.
По выращиванию пшеницы на первом месте Китай, на втором Индия, на третьем США 63 млн т. на каком месте мы - не знаю но у нас видет цифру менее 10 млн.

Т.е. амениканцы выращивают столько, сколько им надо. Они на третьем месте по населению и на трерьем месте по зерну. И государство у них поддерживает фермеров.
А у нас наоборот стараются разрушить государство. Приватизировать. А кто сможет приватизировать. Робочий что-ли у которого денег на оплату ЖКХ порой не хватает, потому, как работа не всегда есть. Правительство держит курс на дальнейшую приватизацию, а приватизировать будут кто? Конечно же алигархи, которые никогда ни за станком не стояли, ни за пульманом.

Поэтому, я не понимаю, почему ты американских фермеров в упор не видишь.
Да, есть в США те силы, которые против Российского государства, скорее всего они вот откуда произошли Посмотри здесь

55 триллионов - это совокупный долг.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/21268/
По состоянию на зиму 2011 года объем всех долгов США составляет — $56,4 трлн.
http://www.lastbabylon.com/node/1659
Текущий госдолг http://www.brillig.com/debt_clock/

Сергей пишет:55 триллионов - это совокупный долг.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/21268/
По состоянию на зиму 2011 года объем всех долгов США составляет — $56,4 трлн.
http://www.lastbabylon.com/node/1659
Текущий госдолг http://www.brillig.com/debt_clock/

Серёжа, интересные ссылки, особенно первая. По существу жизни в кредит. Подавления со стороны неконтролируемых эмиссионеров денег.
Ещё там и комментарии интересные.
Правда 55 триллионов совсем не в ту степь влеплены. Автору в комментариях сделали замечание. Статья была 2008 г. Тогда, как приводится в комментариях, внешний гос долг США был 9.1. триллион.
Но автор и соглашается с тем, что он не спец в этом вопросе, и приглашает спецов глубже разобраться в этом. Но по сути долгового порабощения выглядит очень правильно. Неплохо бы с живущими в Америке это обсудить, и уточнить цифры по поводу распределения их семейного бюджета. Сколько на кредиты, сколько на оплату жилья. И какова тенденция.

У меня племянница 7 лет назад уехала в США. Там в то время она работала и легко купила почти сразу джип. Дважды в год приездала на Родину на пару неделек.
Сейчас машину уже продала. Получка около 1000-1500 долларов. Хватает, если не иметь медицинской страховки, не иметь машины, не иметь детей, не приобретать дорогих вещей. Напару с гражданским мужем оплачивают жильё. Питаются бич-пакетами.
Год или чуть больше назад сюда приезжала и жила здесь в России пол-года. Здесь она больше зарабатывала, чем там - учила детей английскому. Я думаю, не с проста она так долго тут гостила. Похоже, что просто зарабатывала тут.
Хотела приехать этой осенью - не вышло. Сказала, что нашла работу (официантка). Но я думаю, что просто не на что ехать было. И ешё у неё украли все документы (там) включая и российские паспорта. Процедура восстановления ихних документов не быстрая. Всё сделала через интернет. Но ехать за документами надо будет или в Вашингтон или в Нью-Йорк и через какое-то время. Так что бюрократия у них похлеще нашей. Получить наши документы (паспорт, загран), например, можно не то что в своём городе, а аж в своём районе. Было бы нехило получать паспорт ездить в Москву!
Приедет когда, то, конечно я поспрошаю её что и как. Хотя, и по электронной почте можно. Но я с ней давно не переписываюсь. Иногда по телефону только. Она младше - значит и инициатива должна быть её. Взрослые не должны лезть в жизнь молодых. Захочет - напишет.
Так вот, даже косвенно судя по её жизни можно предположить, что сейчас там намного сложнее жить, чем 7 лет назад.
Вот только переживаем, что когда там "конкретно начнётся...", то как бы вообще сумела вернуться сюда.

Вот очередное познавательное видео. Оно, собственно, о проблемах ядерной энергетики. Но и по данной теме там тоже есть кое что. Я хорошо посмеялся. Не над материалом, а над тем, как учёный излагает.



Что касается совокупного госдолга, то на самом деле 16 триллионов - это долг США, получается, другим странам. А остальное - это долги населения и бизнеса, которые должны, вероятно, банкирам. Судя по размеру этого долга, получается, что америка практически принадлежит банкирам. И остальным странам.
Я ни разу не брал кредит. И стараюсь иметь хоть какие-то положительные сбережения. Один раз брал в долг у друзей-предпринимателей на покупку компьютера. Точнее, они мне купили комп, а я постепенно отдавал, месяцев 8, вроде. Просто необходимость была, а выложить экстренно сразу 25 тыщ - это не реально. А по три тыщи с зарплаты ежемесячно - это можно как-то.
Нельзя ни при каких условиях идти за кредитами в банки. Они этим наживаются. Деньги не должны делать деньги. Их функция - это государством гарантированный эквивалент труда, выраженный в стоимостях товаров и стоимосиях рабочаго времени. И только. Возможно, когда-то будет принят закон о запрете кредитования под проценты. При СССР это называлось спекуляцией и за это садили. Должен быть только один банк - госбанк как некоммерческое государственное учреждение по обслуживанию денежной массы (изготовление, учёт, хранение, вывод из оборота). Никаких коммерческих интересов такое учреждение иметь в принципе не должно. К чему приводит непонимание этой простой вещи - можно видеть в мире повсеместно.
Разрушительная идея о том, что "деньги должны далеть деньги" корнями уходит в Ветхий Завет. Именно там заложена эта идеологическая бомба замедленного действия, которая и привела мир к системному кризису.

19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост…

(Книга Второзаконие 23:19)

20. иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.

(Книга Второзаконие 23:20)

6. ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.

(Книга Второзаконие 15:6)

10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе; ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе.
11. И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
12. Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, — погибнут, и такие народы совершенно истребятся.

(Исаия 60:10-12)

И, хотя, это наставления Господа для Евреев, но, кажется, США в точности руководствуются этими дьявольскими установками.

Есть ли у этого зла более древний корень? Кто был этот Господь из Ветхого Завета? Зачем он научил Евреев тому, что привело к человечество к краю пропасти? Почему Иисус восстал против "храма старой веры" и принёс Новый Завет? Почему из списка писаний христианских церквей до сих пор не изъято фактически евангелие от Сатаны, коим являются ряд книг из Ветхого Завета?

Интересно бы было пообщаться с твоей племянницей, и ещё с несколькими русскими эмигрантами в США. Сразу возникает вопрос - А кем она работала, когда уехала в США? И каким образом и на какие деньги купила джип и какой стоимости. 1000 долларов это их минимальная зарплата, что соответствует нашим 4000 р. или сколько там у нас(можно уточнить).Минимальный размер оплаты труда в Штатах можно посмотреть здесь МРОТ в США но неплохо бы при этом и сравнить стоимость продуктов питания, впрочем это можно сделать по той же ссылке. То, что она работает официанткой, наверное это классика, Я тоже знаю несколько девушек(молодых женщин) которые получив высшее образование, работают официантками, не имея возможности получить работу по специальности. Кстати и зарплаты их можно бы сравнить.
А ты бы пригласил её на этот форум. Было бы интересно пообщаться.
Насчёт инициативы в общении, с моей точки зрения, ты совершенно не прав. Инициативу проявляет тот, кто заинтересован, если это не противоречить этикету. В данном случае я, например, заинтересован узнать о Штатах из первых уст, поэтому и не считаю зазорным спросить в тех пределах, в которых это не противоречит этике.

Видео интересное. Не знаю над чем ты там посмеялся? Нормально излагает учёный материал.
Серёжа 14 - 16 триллионов это ВНЕШНИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ долг США. Внешний долг США, включающий и долги физических и юридических лиц будет гораздо больше, как и в любых странах. Он не значит, что все США принадлежат банкирам, потому, что он сравним только с годовым ВВП страны, т.е. с тем, что страна произвела за год. Это не значит, что это всё состояние США. Кстати интересно а во сколько оно оценивается. Тоже было бы интересно посмотреть.
Принцип "деньги делают деньги" мне тоже не симпатичен. Хорошо бы, чтобы деньги служили лишь для функционирования производств и экономики в целом, без всяких процентов, Правда тогда бы надо было зарплату банковских работников госбанка и затраты на амортизацию помещений и охрану закладывать в бюджет. и выделять на это деньги из налогов трудящихся, или же вносить в стоимость производимой продукции. В общем идея ясна - деньги должны зарабатываться трудом, а не спекуляцией.
По поводу Библии не готов ответить, не такой я знаток. Ясно, что Иисус принёс вместо 10 заповедей Моисея одну.
По памяти: Заповедь новую даю вам : Да любите друг друга.

Юрий пишет:
А ты бы пригласил её на этот форум. Было бы интересно пообщаться.

Можно попробовать. Думаю, ей это будет интересно.
Только политическая сторона отношений стран - это очень больной вопрос. Не каждый захочет тут разбираться.
Проще просто не знать этого. Как говорят, меньше знаешь - лучше спишь.

Юрий пишет:
Насчёт инициативы в общении, с моей точки зрения, ты совершенно не прав. Инициативу проявляет тот, кто заинтересован, если это не противоречить этикету. В данном случае я, например, заинтересован узнать о Штатах из первых уст, поэтому и не считаю зазорным спросить в тех пределах, в которых это не противоречит этике.

Тоже правильно. А нарушение этики - это совершенно верно. Проблемы получает тот, кто нарушил этику.
На тренировках я подружился ещё 2 года назад с девушкой. (Это не Ленка. Ленка сейчас во вторую смену учится, поэтому не ходит.) С так вышло, что она переболела и слегка у неё крыша поехала. Ну, и совершала проступок перед группой - осталась прибираться и выкинула из тренерской абсолютно всё. Тренер её с треском выгнал. Нахамила мне просто без основания. Поссорилась с родителями и с ребятами из группы. Вот прошёл год. Теперь она пришла извиняться перед тренером и просится снова в группу. И на вид постарела лет на 10. И ко мне подходила. Видно, что и хочет как-то восстановить отношения и совесть не позволяет общаться просто и непосредственно. Вот очень яркий пример как может проступок изменить не в лучшую сторону человека.

Юрий пишет:Видео интересное. Не знаю над чем ты там посмеялся? Нормально излагает учёный материал.

Мне понравилась его манера изложения.

Юрий пишет:Принцип "деньги делают деньги" мне тоже не симпатичен. Хорошо бы, чтобы деньги служили лишь для функционирования производств и экономики в целом, без всяких процентов, Правда тогда бы надо было зарплату банковских работников госбанка и затраты на амортизацию помещений и охрану закладывать в бюджет. и выделять на это деньги из налогов трудящихся, или же вносить в стоимость производимой продукции. В общем идея ясна - деньги должны зарабатываться трудом, а не спекуляцией.

Наверное, любой нормальный человек так и считает. Потому, что это разумно.
Что касается зарплат банковских работников, то она просто платится. Как платится зарплата милиции, пожарникам, работникам администраций, учителям и врачам, работникам налоговых инспекций и прочих государственных учреждений. Это как раз не проблема.

Юрий пишет:По поводу Библии не готов ответить, не такой я знаток.

А я привёл цитаты. Последняя из них буквально описывает отношения США к другим странам. Я просто показал на самый древний (из доступных) источник, где заложена идея порабощения всего человечества.

Что касается Библии вообще, то у меня есть мнение об этом, радикально иное, чем это трактуется любой их христианских церквей и их противников. Но это не то что отдельная тема. Можно здесь написать серьёзный исследовательский труд. Это потребует много времени. И надо ли вообще это делать? Ведь такое исследование подорвёт все основы католичества, иудаизма, прочих христианских ответвлений, и одновременно восстановит этику в отношении Иисуса. А как известно, православие, Пушкин, русский язык, стремление к справедливости и любовь к Родине - это то, что делает Русский Народ непобедимым. Православие тоже пострадает. Но не фатально. Потому, что православие сильно своими святыми и подвижниками. Православное учение во многом сильно учением этих святых и подвижников. Основано на Новом Завете и очень слабо зависит от Ветхого. Оно очень близко к Буддизму и Дао. Отличия их только во внешней форме - в мифологическом оформлении идей. Мифологическом здесь, имею в виду, отчасти вымышленном, а отчасти фактологическом материале. В отличие от разного рода новоявленных сект, в православии имеется чёткая методология достижения святости (состояния единства с Богом). И эта методология идёт именно от святых и подвижников. Ни в Новом Завете ни в Ветхом тем более этой методологии просто нет.

Только политическая сторона отношений стран - это очень больной вопрос. Не каждый захочет тут разбираться.

Я не государственный деятель и не член какой-либо политической организации, чтобы заниматься политикой. Есть множество интересных вопросов и аспектов отношений (, культура, наука, экономика ...) которые могут быть интересны для жителей обеих стран а в частности и для нашей страны.

В связи с упоминанием твоей племянницы я посмотрел через поисковик минимальную зарпалату в США.
Там она разная по Штатам, есть и 10 долларов, есть и 6,5 д. Но есть и федеральный уровень МРОП. Он, если не ошибаюсь, равен 7,5 долларов в час. Это 60 долларов за 8 часов 300 за неделю, и 1200 за месяц, за 160 рабочих часов. Или в рублях 225 руб в час и 36000 в месяц при 40 часовой рабочей неделе.

Я посмотрел МРОП в РФ.
В большинстве регионов в том числе в Воронежской и Челябинской областях он 4600 р в месяц.
Если вычесть У американца его налоги, а там прогрессивная шкала (можно посмотреть Налоги в СШАА у нашего работника наши налоги , то у американца останется более 30 000 в рублях. У россиянина 4000 в рублях.

Говорят, что в разных странах разные цены на продукты, надо ориентироваться на них.
Я пошел в наш сетевой магазин "Магнит" посмотрел цены там : молоко 35 р литр, масло 43 руб 200гр феле курицы 190 руб Кг.
Я зашел через поисковик посмотреть Цены в США на еду
Оказалось в сетевых магазинах США свежее молоко - 30 руб. Масло 114 р Кг, это 200гр 23 руб, Феле курицы 100 руб.
Если это действительно так, то результат налицо.
Яблоки у них по такой же цене как и у нас, а виноград в полтора раза дешевле.
Хотелось бы спросить у американцев - действительно ли цены на том сайте верные.

А девочка из секции?
Что ж, - очень хорошая девочка. Не только осознала свои ошибки, но и хватило сознания и мужества прийти и извинится. Последнее не каждому дано.

Юрий пишет:
Я не государственный деятель и не член какой-либо политической организации, чтобы заниматься политикой. Есть множество интересных вопросов и аспектов отношений (, культура, наука, экономика ...) которые могут быть интересны для жителей обеих стран а в частности и для нашей страны.

Тут я не согласен. Ещё при СССР нас приучили не интересоваться политикой. Стоит только вспомнить выборы. Туда ходили прост формально. Не согласен потому, что во-первых понятие народ - политическое понятие. В отличие от населения, которое является географическим понятием. Во-вторых, все беды в стране с 1991 года произошли благодаря аполитичности людей. Если бы люди понимали ситуацию, то просто не позволили бы ни развал СССР, на прочие разрушительные реформы. Ложь упраздняется правдой. И обман по сути строится на незнании обманутого. Знающего не обмануть.

---

Племянница примерно так и говорила, что продукты примерно такой же цены как и у нас, и даже немного дешевле. Только качество их хуже по ряду позиций. Например, таких конфет как у нас там просто нет. Она привозила конфеты нам и коробку чая. Конфеты я эти просто не стал есть. Паша съел их всё-таки, ругаясь. Потом у него расстроился живот. Может быть и по другой причине. Чай я тоже попробовал и больше его не заваривал. Никуда не годный. А племянница отсюда увозит каждый раз конфеты. Ещё там нет аджики, которую она очень любит. Там нет солёной селёдки. А что может быть прекраснее малосольной селёдки с картошкой? Ну и многих нам привычных продуктов там нет. Нет в магазинах чёрной смородины. Это то, что на памяти по её рассказам.
Поэтому на питание они тратят небольшую часть зарплаты. Много тратится на страховки, кредиты, жильё, детские садики.

---

Про девочку из секции, так я думаю, что она всё-таки извинится. Я не сержусь и давно простил. Но сам не начинаю общение, так как она это должна сделать сама. Естественно я ожидаю, что она извинится. Думаю, что это произойдёт, судя по нашему короткому разговору в пятницу.

---

И опять по уровню жизни. Получается официантка в США получает, предположим 1500 долларов. 45000 рублей. Офигенная, казалось бы зарплата. Вот поискал информацию об аренде жилья. Тут. Получается, стоимость аренды примерно 2000-5000 долларов за месяц. Элитное жильё - 20000 долларов за месяц. Есть в сети цифры 1500 долларов за месяц. Это означает, что вся зарплата просто уходит на аренду жилья. Допустим, что муж получает 2000 долларов. За большую зарплату там очень сложно найти работу. Об этом племянница и говорила. Так, что если жить вдвоём, то 2000 долларов вполне хватит на питание. Даже много.
А что будет, если человеку потребуется медицинская помощь? Например, "подскользнулся-упал-очнулся-гипс". Тут.
Складываем столбиком:
700 - вызов скорой помощи;
374 - рентген;
755 - услуги врача;
244 - наложение гипса;
2103
Я не включил сюда обезболивающий укол и нахождение в комнате неотложной помощи. Предположим, что всё сделали на улице или в машине скорой помощи.
Теперь предположим, что люди ведут трезвый и здоровый образ жизни и каждый обращается к врачу раз в 4 года.
Тогда на медицинские услуги они потратят в среднем 87 долларов и 63 цента в месяц. То есть, по столько им потребуется откладывать каждый месяц на подобный непредвиденный случай.
2000-87,63=1912,37
Вроде бы и не так дорого. Можно с запасом взять 200 долларов в месяц. При трезвом и здоровом образе жизни - вполне нормально. Однако, случись что-то серьёзное, где потребуется операция - тут кредиты неминуемы.
Итак, на 1800 долларов можно тоже нормально питаться и даже деньги останутся.
Моя племянница увозит отсюда с собой в числе прочего и лекарства. Потому, что там без рецепта можно купить только витамины. Рецепт выписывает врач. Приём врача - минимум 70 долларов (по последней ссылке). И лекарства дорогие. Подхватить какую-то инфекцию - от этого никто не застрахован и это случается. Даже здоровый человек раз в год что-нибудь подхватит. Иметь дома в аптечке какой-то универсальный антибиотик, противовирусный препарат, йод, пластырь, перекись, вату и бинты - это очень правильно.
Как известно, без автомобиля в америке сложно. Это связано в распределённой структурой городов. Если пукать автобусы часто, то они будут полупустые - невыгодно. Если редко, то люди будут привязаны к расписанию автобусов, что крайне не удобно. Поэтому они имеют свой транспорт.
Предположим, что у данной пары есть авто. Стоимость страховки составляет допустим, 2400 долларов в год - 200 долларов в месяц.
Ну, на 1600 долларов в месяц тоже можно нормально питаться.

Можно продолжить в случае, если они решат завести ребёнка. При правильной экономии и при условии отсутствия таких неприятностей как болезни, потеря работы, в принципе, они смогут вырастить одного ребёнка и даже дать ему среднее образование. При этом у них останется на еду и повседневные расходы около 500 долларов. (Я про это написал, но не сохранил, а теперь заново не очень хочется писать)
Конечно это случай крайней экономии и разумности в средствах при крайне благополучной жизни без непредвиденностей, требующих затрат.
Куда лучше тем, кто имеет зарплаты 7000 долларов. Они могут позволить уже иметь и двух детей и куда-то съездить и заняться спортом. Но такую работу найти сложно.

Тоже по теме: Вот такая независимость