США и СССР (Россия). Отношения.

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Юрий в Вс Дек 02, 2012 10:26 pm

Страна, о которой чаще всего говорят в России – это Америка.
В разное время было разное отношение к этой стране.
От положительного, восторженного. До отрицательного, осуждающего.
Чаще всего свединия об Америке мы черпали и черпаем из телевидения, радио, газет.
Но бОльший интерес у меня всегда вызывают рассказы из первых уст, из уст очевидцев. Им сразу и вопросы задать можно.

Рядом со мной живёт сосед, ему 72г. Инженер, на пенсии.
Он был мальчонкой, когда началась война. Он помнит, как летали над Лазаревской немецкие самолёты, как летали наши, но не российского производства истребители.
Как ели наши соотечественники американские продукты. Это из положительного отношения к Америке, и к американцам.
Но в то же время он прекрасно поникает роль Америки в войне в Ливии.
И тут у него совершенно отрицательное отношение к Америке, Правда он умный человек и не относит ответственность за войну в Африке к американскому народу. Он так же понимает, откуда корни порнографии, жвачки, кока-колы.

Одной из популярных тем обсуждаемых среди читающей публики является «Доктрина Даллеса.» И её продолжение «Гарвардский проект».

А вы читали эти документы, или же комментарии этих документов?
.


Юрий
Экспериментатор движений вверх-вниз
Экспериментатор движений вверх-вниз

Сообщения : 670
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Лазаревское

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Сергей в Чт Дек 06, 2012 10:13 pm

Каждый знает, что во время Второй Мировой Войны Гитлер поднял всю Европу для броска на СССР. Но была одна маленькая страна - Швейцария. А кто себе задавал вопрос, а почему в то время, когда вся Европа смолила дымом концлагерей, в этой маленькой стране были мир, тишина и пели птички? Не правда ли странно?
Замечателен тот факт, что до прихода Гитлера Германия была весьма отсталой страной. И вдруг, откуда ни возьмись, Германия нашла средства на производство оружия, на развитие науки, которая также работала на фашизм, разумеется. Денег было настолько много, что именно фашисты сделали первую атомную бомбу. Делали исполинское оружие. Делали гигантские подземные бункеры. Даже делали летательные аппараты на антигравитационных принципах. Нашлись средства на экспедиции в Тибет в поисках охраняемого монахами древнего знания.
Как эти два факта соотносятся?
А соотношение весьма простое. Гитлеру дали денег для того, чтобы он уничтожил врага. Не свои же руки пачкать? Пусть славяне германцы и славяне русские побьют друг друга - а мы поделим то, что останется у них. Понятно, что с Германии взять нечего. А вот СССР - это несметные природные богатства, это леса, поля и реки с чистой водой! Потому и в Швейцарии было тихо. Там сидели хозяева Гитлера. Банкиры. Банкиры - главные враги России. И всего человечества.
Аналогично действовали и в Ливии. Только не силами Германии, и силами бандитского сброда - алькаида. Сейчас вооружают тех же бандитов, чтобы они уничтожили население в Сирии.
Так где же настоящий враг? Почему он меняет облик?
Россия на настоящее время не перестала быть страной, где по-прежнему много нетронутых недр, лесов, где не ступала нога. Наивно полагать, что враг одумался, понял, что не прав или отказался от задумки отобрать у народа русского кго земли и богатства. Силой Гитлера - не получилось. Тогда надо хитростью действовать и подточить державу изнутри, чтобы потом добить военным способом. Именно после такого понимания и сразу после Великой Отечественной Войны и родилась доктрина Даллеса и её практическая реализация - Гарвардский проект. И США вскоре перестают быть союзником СССР, как было во время войны. И начинается противостояние - холодная война с её гонкой вооружений.
Как и любая война, она должна была когда-то закончиться победой одной из сторон. И вот... перестройка. Потом развал СССР. Чудовищная разруха 90-х. И... о холодной войне как-то всё забылось. США вдруг становятся не врагом, а партнёром! Разумный вопрос, а кто тогда победил в холодной войне? Растоптанная и нищая Россия и более растоптанные страны СНГ победили? Или вдруг воспрянувшая и процветающая Америка?
Реально не США есть главный враг. США - это инструмент. И если сейчас этот инструмент станет не нужен, то США быстро не станет. И к этому есть основания. Путин и его соратники сейчас взяли курс на развёртывание Оборонно-Промышленного Комплекса. А это повлечёт за собой восстановление и промышленности и науки и образования. И здравоохранения и спорта. Потому, что солдат должен быть сильным и здоровым. Примечательно то, что во все времена, когда Россия была растоптана, то она самым странным образом вырастала из пепла и становилась ещё могущественнее. Сильно эта тема не оглашается, особенно в СМИ, которые как раз наоборот говорят, как у нас всё безнадёжно. Чтобы деморализовать народ.
При этом США, естественно потеряют, часть своего влияния. И их и без того шаткое положение может перейти к массовым беспорядкам и установлению настоящего террора своего населения. То есть, штатам может светить позроный конец, после того что они понавытворяли.
Но они это делали не по своей воле. Это третья сторона. С 1913 года у США не стало государственных денег. Потому, что право печатать деньги захватила горстка богатых преступников. Это Федеральная Резервная Система. Это банк. Начальный капитал у них был хороший. С одной стороны ФРС дали денег английские банкиры. Ещё есть сведения, что у Николая второго были баснословные деньги, которые он вложил в этот банк (ФРС). За что его и кокнули, а дабы наследники не потребовали денег обратно, то пришили всю семью. И российские деньги оказались у врага. А чтобы и Россия ненароком не вспомнила про должок, то в России сделали переворот 17 года. Решили сразу не одну задачу, разумеется. За революцию Россия была основательно ограблена. Правда ведь выгоднее не отдавать долг, а убрать кредитора и ограбить его ещё раз?
Революцию 17 года финансировали ФРС и английские банкиры. Гитлера финансировали они же. Горбачёва и перестройку финансировали они же.
Так что Америка по праву просто принадлежит России. И чтобы это право отстоять, нужны аргументы - ракеты. Америка - очень плохая страна. Она понимает только язык ракет. Очень плохая страна. Даже если в истории и казнили полководцев и царей, то с почестями. Тот факт, что Каддафи был убит с публичными непристойными издевательствами, как раз и говорит о нравственном облике США. Ещё Карл Маркс тогда говорил, что капитализм сгнил и изжил себя. Что бы он сказал сейчас?
Ускоренное наведение порядка в оборонно-промышленном секторе, которое сейчас наблюдается, как раз и говорит о намерении России восстать из пепла.
Дальше стала развиваться финансовая долларовая пирамида типа МММ, только куда покруче. В качестве обманутых вкладчиков оказались страны всего мира. Основатели пирамиды - всё та же ФРС, непосредственно печатающая доллары. Для ускорения процесса были использованы компьютеры и электронные счета. Это дало возможность с огромной быстротой производить финансовые операции. Ну и навязывание идеи "общества потребления", которое обязано хотеть и потреблять очень много ненужного, должно хотеть гламура, красивой жизни, зрелищ. Очень много хотеть и потреблять. При этом финансы движутся с огромной скоростью. И банкиры имеют свой процент.
Кроме того, идёт силами США и их союзников колонизация путём вгоняния в финансовую зависимость от доллара.
И мало того, идёт уже прямое силовое уничтожение стран (Ливия, Югославия, Ирак, Афганистан) Сирия, и далее Иран, возможно...
И стоят за этим реально транснациональные банки и корпорации. То бишь, их владельцы.

США же может стать очередным козлом отпущения. Потому, что их руками творятся безобразия. И, в конце-концов, стоит хоть какой-то стране вступить в прямое военное столкновение с США, как через два-три дня США просто не станет. Потому, что весь мир так ненавидит США, что просто все страны вслед за первой выступившей страной отправят туда в полном составе свои армии и все свои ракеты.

Однако, принесёт ли это облегчение? Банкиры при этом не только останутся целы и невредимы, но и заработают, дав кредиты на вооружение всем желающим повоевать.

И как человечество решит задачу? Типа, Дзен-коан.
При том, что на карту поставлено выживание человечества, однако!

Можно уйти в философские и метафизические стороны, и копать проблему глубже.
Потому, что корень зла даже не в банкирах. Даже если их отстрелять всех, то где гарантия, что на уродятся новые?
Зло сидит в мировоззрении людей. Не только банкиров. Всех людей. Потому, что если бы люди не попустительствовали злу, оно бы лишилось своей силы. Банкиры ведь не заставляют брать у них кредиты. Но люди почему-то берут их. Так кто виноват? Общая усреднённая картина мира всех людей сразу почему-то позволяет появляться такого рода ворам, лжецам и подлецам. И складывается это усреднённое мировоззрение и из моего и из вашего тоже в том числе. Идеологический вирус? Мы, все люди, пришли на эту землю и сделали то, что не есть хорошо. Посеяли лопухи, так что сетовать, что не помидоры выросли?

Сложно.
Есть правило, если задача не решается за один раз, решать её следует по кусочкам, которые есть возможность решить.
Что Россия и в частности Путин и делает.

Что, вот я сделал сегодня для укрепления Родины?
Как минимум, написал то, что здесь написано. Идеи...
Даже подуманная мысль - это уже действие. И последствия будут.
Потому, что действие - это процесс изменения чего-либо.
Серёжка ольховая... Пустяк?
А сдунешь её - всё окажется в мире не так...

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Порфирий в Пт Дек 07, 2012 5:52 am

Как-то так получилось... Сперва узнал, что репрессии 1937 года были встречены народом с восторгом. Что за четыре года было написано 30 миллионов доносов, я знал раньше.
А вчера голосование на "Эхо Москвы" долбануло.
47% проголосовали за пропаганду педерастии среди подростков.
США виноваты? Или почти половина слушателей гнилая?
Власть не люблю. Оппозицию - ещё больше. А особенно её рупор - телеканал "Дождь" Особняком стоит Прохоров. У него программа без кликушества. Возможно, он что-то и сделает, если станет Президентом.
"Велика и богата Россия, да порядка в ней нет"
Тысяча лет прошла. К извечным российским проблемам, - дуракам дорогам, воровству, - добавилось моральное разложение.
Нет национальной идеи, рушатся нравственные устои. Что толку искать внешних врагов?

Порфирий
Новичок
Новичок

Сообщения : 22
Дата регистрации : 2012-09-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Обещания, намерения и реальные дела

Сообщение автор Юрий в Пт Дек 07, 2012 10:31 pm

Порфирий пишет: Особняком стоит Прохоров. У него программа без кликушества. Возможно, он что-то и сделает, если станет Президентом.
Больше верю очевидцам, чем программам. Дважды беседовал с рабочими тех предприятий, которые работали под Прохоровым. Результат - сокращение рабочих мест. Снижение уровня зарплат. Работало в смене 9 человек в службе цеха, обеспечивающих работу станков. Когда кто-то заболевал ( больничный) - остввшиеся справлялись. Он сократил до 7 человек. Экономия. Человек заболел, ( один из 7-ми). произошли обычные текущие поломки. оставшиеся 6 - не справились, хоть и трудились сверхурочно за ту же зарплату. Цех стал давать сбои. Но как всегда стали искать козлов отпущения.
Вот такие противоречивые данные. На сколько они верны не знаю.

Зато эпизод на предвыборных гонках видел и слышал своими глазами:

Во время предвыборной кампании на его дебатах выступил председатель профсоюзов, который публично и конкретно опроверг заявления Прохорова о повышении зарплат и увеличении рабочих мест. Он назвал конкретную цифру - сколько рабочих было уволено, и конкретную цифру зарплат. Прохоров ничего не смог возразить.
Так, что программы программами, а дела - делами. Зачастую они очень противоречат друг другу. Поэтому, я стараюсь ориентироваться по прошлым поступкам, а не по обещаниям на будущее.

Сергей пишет: Путин и его соратники сейчас взяли курс на развёртывание Оборонно-Промышленного Комплекса.
Мне эти действия совершенно непонятны. Сначалв свернуть, потом брать курс на разворачивание. У тебя в городе сверули Челябинский часовой завод, и не только. У нас в Лазаревской свернули Судоверьфь, Это то, что и ты и я видим своими глазами. Вместо рабочих цехов осталиь пустые полуразрушенные здания и курс на разворачивание ОПК. Что будет выпускать это ОПК? Допустим оружие. Но кто будет его использовать?
В этом году в военные училища ни принят ни один курсант, такого ещё никогда не было. Военные училища закрываются, расформировывыются.
Взятие курса против этих фактов практически ничего не "весят". Курсом не повоюешь.
Я бы предпочёл, чтобы не курс барали, а не разрушали то, что было, а сохраняли и совершенствовали. Тогда бы и курс не надо было брать.

Юрий
Экспериментатор движений вверх-вниз
Экспериментатор движений вверх-вниз

Сообщения : 670
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Лазаревское

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Сергей в Сб Дек 08, 2012 11:22 pm

Юрий пишет:
Мне эти действия совершенно непонятны. Сначала свернуть, потом брать курс на разворачивание...
Россия в 1991 году стала колонией США. Конституция была дана России метрополией (США). Правительство назначено тоже ими. Назначены были и олигархи. И всё это было сделано, разумеется, не во благо русского народа. Ни одна метрополия не допустит, чтобы в колонии развивалась наука, строились заводы, развивалось образование и здравохранение. Правители понимали что к чему, но они обязаны выполнять были конституцию. Любые частные попытки что-то изменить моментально заканчивались отставкой.
Путин здесь похож на Сталина. Сталин говорил, что он никогда не был настоящим революционером. Задача революционеров была смести Россию с лица земли. Не вышло. Помешал Сталин. Сталин поступил хитро. Он использовал вражеский приём - проник в революционные ряды, добился доверия. Потом добился главного поста в стране. И убрал всех революционеров. И воссоздал страну дважды из руин. Второй раз - после Великой Отечественной.
С Путиным обстоят дела схожим образом. Он под видом демократизатора проник во вражеский лагерь. Добился главного поста в стране. И сейчас всё, что он делает - это восстанавливает страну. И действует довольно смело.
Поэтому нужно чётко понимать, что разваливали одни люди по приказу из США. Восстанавливают совсем другие люди и вопреки колонизатору.
Что касается заводов, то Путину удалось сохранить какое-то количество заводов. Наш часовой завод не оказался в их числе. Под игом врага не получится взять и за один час выдворить его из страны. Но отвоёвывать планомерно деревню за деревней можно и нужно. Что и наблюдаем сейчас.

По ходу дела дам некоторые ссылки на информационные ресурсы, неподконтрольные госдепу США:

Телеграфистъ - новости.
Особенно забавно читать комментарии самого Телеграфиста.

Видеоресурс "Мировой передел"
Здесь каждую неделю выходит видеоролик с самыми основными событиями за неделю. Достаточно объективный ресурс.

Сайт историка и писателя Николая Старикова.
Стариков - один из организаторов национально-освободительного движения. В своих книгах он восстанавливает историю нашей Родины. Достаточно честен и объективен.

Интернет-ополчение
Союз добровольцев по ведению информационной войны против иностранной оккупации. Очень много полезного пишут простые наши товарищи.

Познавательное ТВ.
Много полезного видео. В том числе и по данной тематике.

Персональный сайт депутата Госдумы Евгения Фёдорова
Евгений Фёдоров на протяжении долгих лет ведёт антиколониальную борьбу. Подготовил и продвигает законы о национализации рубля и запрете платить дань иностранным оккупантам.

anna-news
Информационный видеоресурс о текущих событиях в Сирии.

Правда.Ру
Информационно-новостной ресурс.

Что касается "Эха Москвы" и телеканала "Дождь", то это те ресурсы, которые смотреть (слушать) вредно не только для страны, но и для собственного здоровья. Это ресурсы, которые подчиняются метрополии и служат для введения в заблуждение и деморализации русских граждан.

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Порфирий в Пн Дек 10, 2012 3:44 am

Сергей пишет:
Что касается "Эха Москвы" и телеканала "Дождь", то это те ресурсы, которые смотреть (слушать) вредно не только для страны, но и для собственного здоровья. Это ресурсы, которые подчиняются метрополии и служат для введения в заблуждение и деморализации русских граждан.

Сергей, Вам за пост респект!

Но согласитесь, смотреть и слушать другие каналы, особенно официозные, не менее вредно.
Особенно противно... Был канал "Спорт" Его с помпой переделали в "Россия 2" Название громкое, а что показывают? Половину времени боевики гоняют. Интерес к спорту, таким образом, прививают.

По содержанию Вашего поста. Была у меня простая мысль "Неча искать внешних врагов - виновников бардака в своём доме, чистоту и порядок наводить надо"
По Вашему "Россия стала колонией США"
Мысль довольно спорная. Но хорошо объясняет целенаправленный развал страны. Но вызывает гнетущее чувство дебильности народа.
Кстати, Сергей Иванов, глава администрации Президента, вчера заявил, что наше телевидение дебилизирует народ.
"Тут мы согласны, скажи, Серёга" Незабвенный Высоцкий.

Порфирий
Новичок
Новичок

Сообщения : 22
Дата регистрации : 2012-09-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Сергей в Пн Дек 10, 2012 7:27 pm

Порфирий пишет:
По содержанию Вашего поста. Была у меня простая мысль "Неча искать внешних врагов - виновников бардака в своём доме, чистоту и порядок наводить надо"
К сожалению враг есть.
Порфирий пишет:
По Вашему "Россия стала колонией США"
Мысль довольно спорная. Но хорошо объясняет целенаправленный развал страны. Но вызывает гнетущее чувство дебильности народа.
Спорная? Спорная мысль?

Да об об этом депутаты в Госдуме только и говорят:


Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Сергей в Пн Дек 10, 2012 7:28 pm

Вот хорошее видео и как раз по теме. Длинное. Почти ори часа.


Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Порфирий в Вт Дек 11, 2012 2:18 am

Сергей пишет:
К сожалению враг есть.

Да об об этом депутаты в Госдуме только и говорят:

К сожалению есть враг куда более, несоизмеримо мощнее внешнего - тоталитарный менталитет нашего народа.
Полная зависимость от одного человека - царя-батюшки (он же Генсек, он же Президент)
Плохой Ельцин -стали колонией. Хороший Путин - освобождаемся от колониального ига. Но и тогда и сейчас кошмарная "утечка мозгов"
Воротилы и дебилы здесь. Научно-техническая элита бежит в стан врага.

Порфирий
Новичок
Новичок

Сообщения : 22
Дата регистрации : 2012-09-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Сергей в Ср Дек 12, 2012 8:36 pm

Уже не бежит.
Там жизнь не слаще. Разве что с большими деньгами туда уехать.
Красивые домики и ровные дороги - не показатель.
В США у людей слабое здоровье. Самое некачественное питание в мире.
Средний американец потребляет на 300 долларов в месяц медикаментов.
Очень много едят антидепрессантов. Даже дети. Бессмысленность существования. Нарушения прав человека и зверства со стороны полиции.
Жизнь обязательно в кредит. Иначе не получится.
Большинство американцев не имеют своего жилья. Плата и налоги за своё жильё очень высока. В основном снимают. Это значит, что наследство детям не могут оставить.
Зарплаты у них выше наших раза в 3...5. Но основная часть уходит на уплаты кредитов и за квартиру. То что остаётся - мизер. Поэтому едят дешёвую и плохую пищу и одеваются хуже нас. Простоя приличная рубашка - это не по их меркам. Носят шорты и китайские футболки. Имеют очень мало вещей. Детей завести проблематично. По закону ребёнок не должен оставаться (как у нас) один. Не работать одному родителю - это финансовые непреодолимые трудности. Плата за садик у них примерно 600 долларов.
Работу хорошую (5-7 тыщ) найти сложно. Работают не по специальности и часто за 2-3 тыщи, молодёжь - это как правило. Понятно, что молодой семье с такими зарплатами за садик не заплатить. А размер зарплаты 2-3тд - это только заплатить за съём жилья.
Отсюда и депрессии.
Медицина у них коррумпирована. Доктора в обязательном порядке заключают контракт с фармацевтической компанией и имеют порядка 30% от стоимости купленных пациентом по из рецепту таблеток. При таком раскладе доктор заинтересован в бесконечном и пожизненном лечении каждого пациента.
Американцы очень не образованы. Они не знают даже своих известных (даже у нас) писателей. Библиотек у них практически нет. Нет театров. Есть только шоу-бизнес.
Так что на счёт воротил и дебилов, так у нас даже гнусный алкаш более эрудирован и образован.
То что в Америке всё клёво - это чушь собачей воды. Это всё песни и байки для доверчивых русских. Дабы деморализовать и настроить против Родины и правительства. Судя по вашим утверждениям, у них это получается.




Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Юрий в Чт Дек 13, 2012 12:00 am

Порфирий пишет:
Воротилы и дебилы здесь. Научно-техническая элита бежит в стан врага.

Сергей пишет:
В США у людей слабое здоровье. Самое некачественное питание в мире.
Бессмысленность существования. Нарушения прав человека и зверства со стороны полиции.

Большинство американцев не имеют своего жилья. Плата и налоги за своё жильё очень высока. В основном снимают. Это значит, что наследство детям не могут оставить.
Зарплаты у них выше наших раза в 3...5. Но основная часть уходит на уплаты кредитов и за квартиру. То что остаётся - мизер. Поэтому едят дешёвую и плохую пищу и одеваются хуже нас.
Отсюда и депрессии.

То что в Америке всё клёво - это чушь собачей воды.
Порфирий, Сергей. Так нельзя. Вы приводите свои оценки без цифр. Элита бежит - сколько человек в год, или сколько там работает русских учёных?
В США у людей слабое здоровье? Это не оценка. Слабое по сравнению с кем? и как это определяется. У нас в России 33% призывников на проходят по здоровью.Это вот по этим ссылкам:

По данным Смирнова, около 35 процентов призывников освобождаются от прохождения службы или получают отсрочку по состоянию здоровья. http://newsland.com/news/detail/id/565993/

Эксперт: Здоровье призывников ухудшается год от года
hro.org, 03/06/2010
По словам эксперта, если в 80-х годах каждый десятый потенциальный призывник получал освобождение по медицинским показаниям, то сегодня освобождается от призыва каждый третий. Основные патологии - заболевания опорно-двигательного аппарата, органов пищеварения (в том числе из-за недостаточности питания).
Треть призывников - не пригодны по здоровью.

Около трети призывников не могут быть призваны на военную службу по состоянию здоровья. Об этом сообщил сегодня журналистам представитель Генерального штаба Вооруженных сил РФ полковник Алексей Князев.



По словам Князева, "каждый третий призывник не может быть призван на военную службу по состоянию здоровья".

"Это 33 процента от общего состава", - уточнил он.

Среди характерных заболеваний Князев назвал костно-мышечные - 20 процентов и психические - 14 процентов.
http://voencom.net/index.php?id=294

Возможно в США ещё хуже, но для этого надо знать данные. Цифры.

Зарплаты выше в 3 -5 раз. А где конкретные цифры. Приведённые в печати и реально ваши зарплаты? Остаётся мизер это сколько. Едят дешёвую пищу это какую. Давайте ориентироваться с цифрами и не только по СМИ и роликам. Гораздо действеннее будет если мы сравним цифры приведённые живыми людьми.
Свои мы можем назвать сами - себя и своих соседей. В США можем спросить Сашу Шишкина. Я посмотрел , у меня остались опросы 2010 года товаров по рынкам, там есть и США. и наши. Всё это можно сравнить не спеша поэтапно. И не безотносительно - лучше, хуже, а в сравнении цифр.
А после можно сравнить и с Финляндией, Льдинка там бывает, можно попросить её привести реальные данные, хотя они есть и в сети.
Вот тогда будет интересно. Да, в США жизнь в какой-то степени может и напряжённее, там нет таких длительных отпусков, и они не оплачиваются. Но там и не вкалывают как у нас по 16 часов, И опять-таки. по 16 часов это не везде. Надо просто сравнить реальную работу. в конкретном городе в конкретной стране. И возможность такая есть.





Юрий
Экспериментатор движений вверх-вниз
Экспериментатор движений вверх-вниз

Сообщения : 670
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Лазаревское

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Сергей в Пт Дек 14, 2012 2:13 am

Юра, самые верные данные - это от людей, непосредственно там поживших. Данные в сети могут быть фальшивыми. Поэтому я сунул сюда этот ролик. Более достоверные данные можно получить спросив больше людей.
Что касается высказывания собственного мнения - это правильнее. Что толку цитировать какие-то чужие тексты?
Саша Шишкин, конечно, он бы сказал что-то и этому можно доверять. Только, думаю, в силу того, что у нас в обществе всплыла новая информация о США и России, то ему не будет приятно, полагаю, общение на эти темы. Наблюдается подъём России и ослабление США. Соответственно, и конфронтация между полюсами обостряется. Я бы на его месте ощущал себя предателем Родины. Но не обязательно это так есть для каждого, кто туда уехал. Поэтому я и здесь. И не потому, что нет возможности уехать "туда".

Что касается направления развития нашей Родины, то вот свежайшая информация из первых уст.


Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Сергей в Пт Дек 14, 2012 2:30 am

Заметьте, что Путин не углубляется в детали того, что говорит.
Например, ну зачем принимать этот закон о запрете иметь собственность и счета за рубежом для государственных чиновников? Издевательство над добропорядочными людьми?
Представьте себя на месте чиновника. У Вас в США есть домик. И на счёте лежит миллион. И вот к вам приходят из Госдепа и говорят: "Вы там в России имеете власть, так вот сделайте там это и это." Вы говорите: "да как же так? Это же приведёт к обнищанию Российских граждан, к ослаблению страны?" Госдеповец мило улыбаясь вам скажет: "У вас тут неплохой домишка... И деньжата в банке... Наше дело предложить. А Вы уж сами думайте..."
Это один из способов того как они манипулируют нашими чиновниками и олигархами.
И много-много из того, что Путин здесь сказал, можно продолжить.
А не говорит он потому, чтобы не злить и без того истеричный Госдеп. К сказанным словам отношение иное. А уж если Путина спросят, почему он принимает этот закон, так он может из политкоректности и назвать более мягкую причину.
И принятие этого, на первый взгляд смешного закона, на деле обрубает щупальца, запущенные коварным монстром в самое сердце нашей Родины.


Да, кстати, сервер, где имеет свое расположение наш форум, находиться на территории США. И я прекрасно знаю, что тексты эти читаются спецслужбами оной страны.
Так вот, господа хорошие, советую Вам задуматься над тем, что у вас за страна. И рекомендую ехать жить к нам в Россию. Займётесь достойным делом! Неужели Вы всерьёз верите, что Америке удастся осуществить свою гнусную мечту? Думайте, господа! Ох думайте!

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Сергей в Сб Дек 15, 2012 2:18 am

Комментарии Евгения Фёдорова на речь президента:


Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Порфирий в Сб Дек 15, 2012 2:24 am

Сергей пишет:


Да, кстати, сервер, где имеет свое расположение наш форум, находиться на территории США. И я прекрасно знаю, что тексты эти читаются спецслужбами оной страны.
Так вот, господа хорошие, советую Вам задуматься над тем, что у вас за страна. И рекомендую ехать жить к нам в Россию. Займётесь достойным делом! Неужели Вы всерьёз верите, что Америке удастся осуществить свою гнусную мечту? Думайте, господа! Ох думайте!

Сергей, возьмите себя в руки!
Не поедут американцы жить в Россию! Даже при Вашей рекомендации.

Порфирий
Новичок
Новичок

Сообщения : 22
Дата регистрации : 2012-09-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Сергей в Сб Дек 15, 2012 2:52 am

Ну и пусть с ними!

А вот приятная новость.
NED, NDI и IRI закрывают офисы в России и уходят...
http://ipolk.ru/blog/news/4650.html
Это как раз те организации, которые занимаются финансированием разного рода революционеров, организацией разного рода диверсий.
Так что американцы пока что бегут из нашей страны!

Давно не было столь стремительных изменений в нашей жизни. И, к тому же, хороших.
Конечно, это на своей шкуре не сразу ощущается.

Я знаю из первых уст, что у нас на город выделен миллиард (!) из федерального на создание системы дополнительного образования для детей. Как когда-то давно - ремесленные училища. А проблема в том, что выпускники школ, техникумов, когда приходят на предприятия, не могут трудиться - нет знаний.
Не новость, что муниципальные школы, финансируемые местными фондами, получают деньги только на зарплату учителям, которая, кстати, равна 6 тысяч рублей (в месяц! не в день!) (сведения от учительницы сына), и только за коммунальные услуги. Ни ремонт зданий школ, ни учебники, ни ручки-карандаши, ни учебные пособия и приборы - не финансируются. Известно, что это решалось на средства родителей.
У меня сын в техникуме и изучает программу за 11 класс. Они ещё не дошли до синусов! Я когда учился, в это время по математике изучал основы дифференциального и интегрального исчисления. Вот и результатик проведённых "рефррм" образования. Я тут даже не знаю что и делать. Без синуса-то никуда! Это и в механике и в электричестве. Дал ему свой сохранившийся нормальный учебник по математике. Как бы понимает важность, но лень. Школа почему-то напрочь отбила жаление учиться. Тоже провокация? То, что я сам лично наблюдал как родитель, это примерно следующее:
1. Полное отсутствие дисциплины в школе.
2. Учителя на ЕГЭ сами решали за учеников. Разрешалось списывать прямо в присутствии комиссии.
3. Очень много введено совершенной глупости в некоторые предметы как ОБЖ.
4. Из программы изъяты важные и ключевые знания (черчение изъято полностью. Из математики изъята тригонометрия. Нет астрономии. Нет основ общей теории относительности и квантовой физики)
5. Отсутствие дисциплины среди учителей.
6. Не пресекается открытое хамство учеников по отношению к учителям.

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Порфирий в Сб Дек 15, 2012 6:27 am

Сергей пишет:Ну и пусть с ними!

Дал ему свой сохранившийся нормальный учебник по математике. Как бы понимает важность, но лень. Школа почему-то напрочь отбила жаление учиться. Тоже провокация?
Это уже психиатрия, клиника!
Человек в своей семье элементарный порядок навести не может, сына не может заставить учиться. Все силы - на борьбу с мировым империализмом.
Задача родителей - подготовить детей к самостоятельной полноценной жизни. А тут сыну, видите ли, лень. А отец на что? На титаническую борьбу?
Этак у Вас с сыном получится "Ну и пусть с ним"

Нарушение п.4.1. раздела 4 Правил форума. Бан.
Модератор- Л.

Порфирий
Новичок
Новичок

Сообщения : 22
Дата регистрации : 2012-09-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Сергей в Сб Дек 15, 2012 6:13 pm

Порфирий пишет:
Это уже психиатрия, клиника!
Человек в своей семье элементарный порядок навести не может, сына не может заставить учиться. Все силы - на борьбу с мировым империализмом.
Задача родителей - подготовить детей к самостоятельной полноценной жизни. А тут сыну, видите ли, лень. А отец на что? На титаническую борьбу?
Этак у Вас с сыном получится "Ну и пусть с ним"

А Вы, уважаемый, в чужую семью чего нос-то суёте?
Самый умный что-ли тут?
Решайте свои задачи!
А я уж со своими задачами как-нибудь без ваших "ценных указаний" разберусь.


Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Россия и Бразилия переходят на расчёты в национальных валютах

Сообщение автор Сергей в Сб Дек 15, 2012 6:46 pm

Бразилия становится ближе. Внешэкономбанк и Банк развития Бразилии (фактически аналог ВЭБа) договорились исключить доллар в расчетах.

То есть финансирование всех межгосударственных проектов будет идти исключительно в рублях и реалах. Это подтвердилось во время бизнес-форума “Бразилия-Россия”, который прошел сегодня в Москве.

“Сейчас мы проводим расчеты депозитов в российской валюте и кредитование в национальных валютах”, подчеркнул заместитель председателя Внешэкономбанка Сергей Васильев.
Телеграфистъ.РФ напоминает, что вчера президент России Владимир Путин встретился с президентом Бразилии Дилмой Роуссефф, где обсуждалось наращивание торгово-экономических связей.
Телеграфистъ.РФ передает, что на встрече были приняты решения о переходе на расчеты в национальных валютах при осуществлении взаимных торговых, инвестиционных и прочих операций, тем самым страны-партнеры страхуют себя от разного рода валютных рисков и укрепляют позиции рубля и реала на международных рынках, на фоне пропорционально снижающейся позиции доллара.

Телеграфистъ.РФ подчеркивает, что Россия медленно, но настойчиво укрепляет свои позиции в Латинской Америке, выдавливая интересы США нормальными партнерскими отношениями с лидерами стран Латинской Америки.

http://telegrafist.org/2012/12/15/30239/

Ситуация меняется с поразительной быстротой. Что ни день - новое политическое завоевание! Владимир Путин слов не ветер не бросает!



И снова видео беседы Фёдорова. Очень понятно, доходчиво, кратко и точно профессионал объясняет что произошло и происходит с нашей страной.


Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Юрий в Сб Дек 15, 2012 10:13 pm

Серёжа, прочёл я послание к Ф собранию. Но только с твоего посыла, сам бы не стал.
Оно написано в таком стиле.
Президент говорит, что надо перейти к решению вопроса. (это о жилье)
Говорит, что он надеется ...
Обещает что в 2013 2014 гг выполним ...
Он говорит, что нужно ...
Говорит, о том что мы должны,
О том, чего мы не должны...

Только кто всё это будет делать? этого я не понял, и от него не услышал.

Там очень много противоречий. очень много непонятного.

Вот :
"Сегодня во многих странах мира, да, собственно говоря, и у нас мы постоянно, так или иначе, возвращаемся к этому вопросу, а именно - к вопросу подоходного налога. Я уже говорил об этом, вы знаете мою точку зрения, нам нельзя пока отказываться от так называемой плоской ставки. Прогрессивка, как бы она внешне не смотрелась социально справедливой, но она этой справедливости не обеспечит. Наоборот, это будет бременем для миллионов людей со средними доходами. Если вы начнете считать, к чему это приведет, вы убедитесь, что так и оно и будет. И, кроме всего прочего, что еще будет? Будет уход от налогов и недополучение в бюджет, в казну соответствующих объемов денег от этого налога. А значит - у нас возникнут дефициты по поводу финансирования армии, пенсий, бюджетной сферы. Вот вам и социальная справедливость. Поэтому действовать в этой сфере нужно крайне аккуратно. Но вот что можно делать, что считаю нужно делать и что справедливо, - так это облагать так называемое престижное, демонстративное потребление дополнительными налогами."

Вопрос - как это уход от налогов, если он тут же пишет, что в стране миллионная армия проверяющих.
Потом, все развитые страны применяют прогрессивный налог. А людей с низким доходом вообще освобождает от налога.
Это Значит, что не столь важно бремя людей с низкими доходами, А их большинство.

Потом, он говорит, что ни для кого не секрет, что государство управляется плохо, что очень велика коррупция.
Тогда непонятно почему они с Медведевым это допускают. Или там задействованы такие силы, что наше руководство не под силу с ними справиться? ( об этих силах, как я понял говорит Федоров).

Потом он говорит о том, что будет продолжаться приватизация. Но ведь это прямой путь к ослаблению государства, которое и так теряет контроль над производительными силами. и просто их лишается.

В общем очень много непонятного.

Потом. Я просмотрел 8 мин последнего ролика. Если и президенту и Фёдорову известно о тотальном контроле со стороны США, то почему они не говорили об этом раньше. Почему только сейчас? Почему именно через Фёдорова только?

Юрий
Экспериментатор движений вверх-вниз
Экспериментатор движений вверх-вниз

Сообщения : 670
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Лазаревское

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Сергей в Вс Дек 16, 2012 9:18 am

Юрий пишет:
О том, чего мы не должны...
Только кто всё это будет делать? этого я не понял, и от него не услышал.
Мы.
Не всё сказанное касается напрямую лично каждого.
Развитие массового спорта, например - это посильно каждому - идём в спортзалы. Так приказал президент.
Ну и есть постановления правительства, которые должны выполнятся.
Вот, я же говорю, что у нас организуется система дополнительного одразования.
Финансируется это из федерального бюджета.
Дан указ, даны средства - и дело идёт.
Юрий пишет:
"Сегодня во многих странах мира, да, собственно говоря, и у нас мы постоянно, так или иначе, возвращаемся к этому вопросу, а именно - к вопросу подоходного налога. Я уже говорил об этом, вы знаете мою точку зрения, нам нельзя пока отказываться от так называемой плоской ставки. Прогрессивка, как бы она внешне не смотрелась социально справедливой, но она этой справедливости не обеспечит. Наоборот, это будет бременем для миллионов людей со средними доходами. Если вы начнете считать, к чему это приведет, вы убедитесь, что так и оно и будет. И, кроме всего прочего, что еще будет? Будет уход от налогов и недополучение в бюджет, в казну соответствующих объемов денег от этого налога. А значит - у нас возникнут дефициты по поводу финансирования армии, пенсий, бюджетной сферы. Вот вам и социальная справедливость. Поэтому действовать в этой сфере нужно крайне аккуратно. Но вот что можно делать, что считаю нужно делать и что справедливо, - так это облагать так называемое престижное, демонстративное потребление дополнительными налогами."

Вопрос - как это уход от налогов, если он тут же пишет, что в стране миллионная армия проверяющих.
Потом, все развитые страны применяют прогрессивный налог. А людей с низким доходом вообще освобождает от налога.
Это Значит, что не столь важно бремя людей с низкими доходами, А их большинство.
Юра, не путай понятие "прогрессивная страна". Прогрессивная страна - это Россия. Китай тоже. Прогрессивной страной, которая грабит другие страны, назвать нельзя в принципе. В чём прогресс? В воровстве - да. У нас самые образованные люди в силу того, что моё поколение ещё училось при самой лучшей в мире системе образования. Сейчас, наверное, система образования, несмотря на то, что она пострадала, до сих пор далеко не самая худшая.

Что касается справедливости прогрессивки, то почему тот кто трудится лучше должен быть "наказан" налогом сильнее? В нормальном обществе тот кто лучше трудится должен поощряться. Здесь прогрессивка не только не даёт социальной справедливости, но как наз наоборот.
Что же касается тех, кто зарабатывает воровством, то им предлагается ввести налог на роскошь. В сегодняшней ситуации своим трудом не добиться роскоши.
Поэтому я полностью с президентом здесь согласен.
Вор должен быть наказан. Если не пойман - то налогом на роскошь. Поймали - на лесоповал.

Вместе с моим сыном учится парень - сирота. 16 лет. Он вор. Так вот, даже такой мелкий вор, будучи сиротой, может позволить купить себе куртку за 7 тыщ. И купил бутылку очень дорогого коньяка на новый год. Я просто работаю и зарабатываю своим трудом. Я не могу сыну позволить купить куртку за 7 тыщ. А себе купил за 2 тыщи.

Я к тому, что воровать, действительно, прибыльнее, чем трудиться. И роскошь, не являясь жизненно необходимой, должна "наказываться" налогом.

Юрий пишет:
Потом, он говорит, что ни для кого не секрет, что государство управляется плохо, что очень велика коррупция.
Тогда непонятно почему они с Медведевым это допускают. Или там задействованы такие силы, что наше руководство не под силу с ними справиться? ( об этих силах, как я понял говорит Федоров).
Потому, что не они управляют страной. Путин здесь является диверсантом колониальной системы. Действует в интересах России и русского народа и вопреки колонизатору. Сама система управляется из Вашингтона и в интересах США. Отменить существующую систему разом он не имеет на это полномочий. Планомерно разрушать механизмы управления страной извне - это он может. Это можем и я и ты в определённой мере.
Юрий пишет:
Потом он говорит о том, что будет продолжаться приватизация. Но ведь это прямой путь к ослаблению государства, которое и так теряет контроль над производительными силами. и просто их лишается.
Я тоже почему-то так считаю. Хозяйство должно быть народным. При СССР всё принадлежало народу. Это не значит, что лично каждый мог купить или продать полагающуюся на него долю. Но фактически на каждого жителя СССР приходилось много и очень много. Колоссально много. После государственного переворота в 91 году народ потерял разом всё право на народную собственность. И осталась в собственности реально только собственная квартирка, пара штанов да пара носков. Зато квартиру можно стало продать или купить. Это чудовищная иллюзия введения частной собственности. На деле почти никто тогда и не осознавал какую колоссальную потерю претерпел каждый. Когда народная собственность перешла в собственность иного государства.

Юрий пишет:
В общем очень много непонятного.
Очень быстро всё меняется.
Шаблоны оценки ситуации, которые годились пол-года назад, сейчас уже не приемлемы.
Юрий пишет:
Потом. Я просмотрел 8 мин последнего ролика. Если и президенту и Фёдорову известно о тотальном контроле со стороны США, то почему они не говорили об этом раньше. Почему только сейчас? Почему именно через Фёдорова только?
Говорили давно и не только Фёдоров. Просто Фёдоров очень просто и доходчиво может выразить мысли.
Относительно теперешней ситуации есть и Кургинян и Николай Стариков. И многие другие. Я же приводил кучу ссылок на неподконтрольные информационные источники. К сожалению, они только в интернете. Телевизор, радио, газеты и прочее - это то, что если и кто решит смотреть-читать, то надо понимать, что это антироссийский СМИ, работающие на разрушение. Путин не может упразднить СМИ, которые принадлежат иному государству. Хорошо, если появятся наши собственные СМИ. Но пока их нет. Кроме как в интернете.
СМИ об этом говорить не станут так как они принадлежат Вашингтону. Их задача - держать людей в плохом настроении и в заблуждении.
До этого был генерал Петров, который создал как партию КПЕ, так и Концепцию Общественной Безопасности. Начало КОБ зародилось ещё при СССР группой военных офицеров. Катастрофа 91 года готовилась давно. Согласно Гарвардскому проекту. И военная интеллигенция СССР уже тогда вычислила нависшую над человечеством катастрофу.

Если уходить вглубь истории, а война англосаксонской и русской цивилизаций идёт много столетий, то тот же Пушкин в поэме "Руслан и Людмила" вторым смысловым рядом изложил образно то, что сейчас происходит. Пушкин был среди дворянской элиты того времени, кажется был вхож в масонские круги. Людмила в поэме - это "люд милый" - народ русский. Черномор (чёрный мор) - это та горстка преступников-банкиров, которые на протяжении столетий ведут войну против людей. Борода Черномора - мировая кредитно-финансовая система. Руслан - освободитель народа от небольшой, но влиятельной и чудовищно богатой горстки бандитов. В поэме "Медный всадник" Пушкин не то что вторым, а почти первым смысловым рядом описал революцию 17 года. Действие поэмы происходит в Питере. Там же и происходили главные события 17 года.
Я думаю, что убийство Пушкина на дуэли было политическим. Реальный мотив дуэли, не исключено, что был иным, чем это заявлено. Пушкин был не только гением. Он ещё слишком много знал и понимал.

Если уходить ещё глубже, то давно ещё против разворачивающейся трагедии выступил Иисус. Он принёс новое учение, которое очень сильно испортило дело всё той же горстке преступников и её маниакальной идее достижения мирового господства. Иисус пришёл дать Новый завет. Его задача была упразднить Ветхий завет как идеологический источник зла. Тот Господь из Ветхого завета совершенно очевидно и есть сатана из Нового завета.
Если последняя мысль для тебя звучит странно, то внимательно прочитай "Исход" из Ветхого завета. Господь представлен там как хитрый коварный и могущественный злодей с маниакальной ненавистью к людям. Образ Господа в "Исходе" несёт в себе сочетание наиболее отвратительных человеческих качеств. Задача, которую Господь решал там (в ходе 40-летнего хождения по пустыне), это выведение особой породы людей, которые должны были рассредоточиться среди населения планеты и действиями и распространением искажённого мировоззрения привести человечество к самоуничтожению.


Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Юрий в Вс Дек 16, 2012 10:42 am

Серёжа, вот данные о подоходном налоге в различных странах, в том числе и в Китае. Могут быть интересны, там же и ссылка на источник.
Размер подоходного налога по странам мира
• Австралия 17-47%
• Австрия 36,5-50% (0%, если годовой доход ниже 11000 Евро (2011 год), 25% на доходы с капитала(пассивные и capital gains))[4]
• Аргентина 9-35%
• Беларусь 12%
• Бельгия 25-50%
• Болгария 10%
• Бразилия 15-27,5%
• Великобритания до 50%
• Венгрия 16 %
• Вьетнам 0-40%
• Германия 14-45%
• Греция 0-40%
• Дания 38-59%
• Египет 10-20%
• Замбия 0-35%
• Израиль 10-47%
• Индия 10-30%
• Индонезия 5-35%
• Ирландия 20-41%
• Испания 24-43%
• Италия 23-43% (0%, если годовой доход ниже 8000 € (2008 год)) налог на депозит 27%.
• Канада 15-29%
• Кипр 20-30%
• Китай 5-45%
• Латвия 26%
• Литва 15% и 24%
• Люксембург 0-38%
• Мальта 15-35%
• Марокко 0-41,5%
• Молдавия 7% и 18%
• Мексика 0-28%
• Нидерланды 0-52%
• Новая Зеландия 0-39%
• Норвегия 28-51.3%
• Пакистан 0-25%
• Польша 18-32%
• Португалия 0-42%
• Россия 9%, 13%
• Румыния 16%
• Сербия 10-20%
• Сингапур 3,5%-20%
• Словакия 19%
• Словения 16%-41%
• США 0-35%
• Таиланд 5-37%
• Тайвань 6-40%
• Турция 15-35%
• Узбекистан 9%-16%-22%
• Украина 15-17%
• Филиппины 5-32%
• Финляндия 8,5-31.5%
• Франция 0-41%[5]
• Черногория 15%
• Чехия 15%
• Швеция 0-56%
• Эстония 21% (0%, если годовой доход физического лица меньше 1728 евро (2011 год))
• ЮАР 24-43%
• Япония 5-40%
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3

Обрати внимание в Швеции , Франции, США, и других странах этот налог от 0. В Китае порог с которого начинается налогообложение тоже не маленький и недавно был поднят ещё. Это для того, чтобы те, кто получают мало могли выживать. Видишь, у большинства стран довольно гибкая система налогообложения. Есть профессии необходимые, но малооплачиваемые, так зачем же ещё и их облагать по той же шкале, что и олигархов?

Юрий
Экспериментатор движений вверх-вниз
Экспериментатор движений вверх-вниз

Сообщения : 670
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Лазаревское

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Сергей в Вс Дек 16, 2012 11:33 am

Ну, может оно и не плохо, прогрессивный.
По-своему тоже правильно.

Интересно, что Беларусь, где очень высока социальная справедливость и очень эффективна экономика, там просто 12.

Однако, учитывая то, что у нас практически нет среднего класса, или он несущественно малочисленен, то смысла в прогрессивке особого нет. А среди бедных нет никакого смысла вводить прогрессивку.
То есть, по нынешним меркам, средним классом можно считать, если доход на члена семью 100 тысяч. таких семей не много.
Зато есть масса семей с доходом 5 тыщ на члена семьи. Есть много семей, где доход 10 тыщ на каждого. Например, муж получает 40, жена сидит с двумя детьми - типичная ситуация. 40 - не плохая зарплата. Но разве это средний класс? Есть бедные нищие и есть нищие побогаче. Никакого среднего класса. И вводить прогрессивку среди нищих - полная бессмыслица.
Можно ввести 20%, например, для тех, кто зарабатывает 200 тыщ и более в месяц. Но будет ли правильным, если у него в семье 18 детей? Здесь важно считать не сколько у человека доход, а ещё учитывать кого он кормит. Без этого прогрессивка будет полной бессмыслицей.

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Юрий в Вс Дек 16, 2012 3:34 pm

Сергей пишет:Ну, может оно и не плохо, прогрессивный.
По-своему тоже правильно.

Интересно, что Беларусь, где очень высока социальная справедливость и очень эффективна экономика, там просто 12.
Серёжа, так в Беларусии доля государственного сектора 70%. Там олигархов - раз два и обчёлся. И они несут прибыль в страну, а не в офшоры. И состояние у них намного меньше наших. У самого богатого 1 млрд. у остальных миллионы.

Государственный сектор - это очень важно. Посмотри, что во Франции, хоть она и не коммунистическая, а чисто капиталлистическая.

Особенности экономической системы Франции

"Традиционная особенность французской экономической политики — большая доля государственного сектора, особенно в стратегически важных областях — нефтегазовой промышленности, транспорте. Существует планирование,...

. По уровню развития цветной металлургии страна занимает лидирующие места в мировых рейтингах, по выплавке стали находится на третьем месте в Западной Европе. Основные отрасли: машиностроение (2,6 % мирового производства), химическая (четвёртое место в мировом экспорте),

, пищевая (по объёму экспорта на втором месте в мире после США), радиоэлектронная, информатика, судостроение, электротехническая.

Сельское хозяйство является наиболее опекаемой государством отраслью, хотя основа его — частное землевладение. Решающую долю продукции дают крупные хозяйства (с наделом 20-100 гектаров), но численно преобладают мелкие и средние. По объёму произведенной продукции Франция занимает 1-е место в Западной Европе и 3-е место в мире после США и Канады. Это крупнейший европейский производитель пшеницы, сливочного масла, говядины, сыров (более 400 сортов). Более 50 % продукции даёт животноводство (скотоводство).

Французские фермеры являются главными противниками внедрения генетически изменённой продукции в Европе, так как французская продукция традиционно высоко ценится из-за качества."

Посмотри, как эти капиталисты любят свой народ, своё государство.

И это всего лишь небольшая Франция, у которой и запасов ископаемых гораздо меньше, чем у нас и пригодных для сельского хозяйства земель тоже гораздо меньше. И там тоже гибкая система налогообложения. И богатые люди гордятся тем, что платят высокие налоги, потому, что они содержат государство. А не прячут доходы в офшорах.

А насчёт рассуждений как выстраивать систему прогрессивного налогообложения, так это эффективнее будет, сначала ознакомиться как это сделано в странах, где уровень жизни выше нашего. Там те, кого ты отнёс к нищим слоям, скорее всего не облагаются подоходным вообще, а поддерживаются. Если эти люди готовы работать на пользу государства.

Материал я взял из википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8



Последний раз редактировалось: Юрий (Вс Янв 06, 2013 5:33 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Юрий
Экспериментатор движений вверх-вниз
Экспериментатор движений вверх-вниз

Сообщения : 670
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Лазаревское

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Сергей в Вс Дек 16, 2012 4:58 pm

Ну, про Францию правда или нет - кто знает.
А про то, что собственность должна быть государственной - спору нет.
Государственная - значит общая на всех, а не принадлежащая горстке неблагопристойных хапуг. Ещё более 100 лет назад Карл Маркс доказал несостоятельность капитализма.

Сергей
Властелин времени
Властелин времени

Сообщения : 1149
Дата регистрации : 2011-06-23
Возраст : 51
Откуда : Челябинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: США и СССР (Россия). Отношения.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения